Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 11, 2014 8:13 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Это точно, что мутный. Я ломала голову, в итоге решила обучить ответственного по предприятию в УЦ и именно он проводит и вводный и повторный инструктаж по всем подразделениям и всё оформляем в один журнал. Инспекторов устраивает. По объектам тоже назначены ответственные по ПБ, это те же ответственные по ОТ и первичный инструктаж по ПБ они проводят одновременно с первичным по ОТ и если надо, целевой по ПБ.
Ещё в УЦ обучены ПТМ директор и зав.склад.ГСМ (комиссия есть).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 21, 2014 8:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 3:45 pm
Сообщений: 120
Всем привет. Подскажите пожалуйста сколько минимум должно работать стропальщиков с мостовым краном г/п 15 т. и где это прописано!?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
Тимурр писал(а):
Всем привет. Подскажите пожалуйста сколько минимум должно работать стропальщиков с мостовым краном г/п 15 т. и где это прописано!?

Чтобы не отсылать Вас к правилам скажу по-русски: Да скока хотите! Определяетя ППР и ТК которые рисует эксплуатант.
А так есть ограничения если только крановщик не видит стропаля нужен еще сигнальщик из числа строполей. Все!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:14 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Минимум 1, но ему будет неудобно постоянно бегать за краном, зацепить, отцепить, поэтому лучше 2 (один загружает, другой выгружает). А иногда сигнальщик ещё нужен. Во ФНиПБ точные цифры не найдёте. но сказано, что " 26. Работники ОПО, непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС, дложны...а) быть обученными и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности. ..."

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 7:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 3:45 pm
Сообщений: 120
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:17 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
коллега писал(а):
Это точно, что мутный. Я ломала голову, в итоге решила обучить ответственного по предприятию в УЦ и именно он проводит и вводный и повторный инструктаж по всем подразделениям и всё оформляем в один журнал. Инспекторов устраивает. По объектам тоже назначены ответственные по ПБ, это те же ответственные по ОТ и первичный инструктаж по ПБ они проводят одновременно с первичным по ОТ и если надо, целевой по ПБ.
Ещё в УЦ обучены ПТМ директор и зав.склад.ГСМ (комиссия есть).

Т.е. вводный и повторный проводит одно и то же лицо?
А у нас сделано всё аналогично ОТ. Вводный проводит лицо, ответственное за организацию противопожарного режима. Его функции примерно те же, что в ОТ спеца по ОТ - организация, координация и контроль. Первичный и повторные - ответственные за обеспечение ПБ на объектах. Но они не все являются ответственными по ОТ, например, ответственный за обеспечение ПБ в одном из зданий - комендант, но он не ответственный за ОТ.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:24 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Тогда те, кто проводит повторный инструктаж по Пож.без-ти должны быть обучены ПТМ в УЦ.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:43 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
коллега писал(а):
Тогда те, кто проводит повторный инструктаж по Пож.без-ти должны быть обучены ПТМ в УЦ.

Они обучены.
Но кто что должен проводить всё равно непонятно. Приказ №645:
12. Вводный противопожарный инструктаж в организации проводится руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации.
Как я понимаю, это инженер по ПБ.
Дальше читаем:
17. Проведение первичного противопожарного инструктажа ... осуществляется лицом, ответственным за обеспечение пожарной безопасности в каждом структурном подразделении, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации.
С этим тоже всё понятно. Это начальники цехов и т.д.
А вот дальше...
22. Повторный противопожарный инструктаж проводится лицом, ответственным за пожарную безопасность, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации со всеми работниками...
Получается, это лицо из п.12? :shock: Но при этом:
24. Повторный противопожарный инструктаж проводится... по программе первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте.
И наконец:
27. Внеплановый противопожарный инструктаж проводится работником, ответственным за обеспечение пожарной безопасности в организации... Это кто??
29. Целевой противопожарный инструктаж проводится лицом, ответственным за обеспечение пожарной безопасности в организации, или непосредственно руководителем работ...
Как мне кажется, "ответственный за пожарную безопасность" и "ответственный за обеспечение пожарной безопасности" - разные понятия. 1-й это инженер по ПБ, 2-е руководители подразделений. Но в п.27 и п. 29 речь идёт об "ответственном за обеспечение пожарной безопасности в организации".

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:52 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
лицо, ответственное за пожарную безопасность, назначается приказом (распоряжением) руководителя организации.
Это не обязательно инженер по ПБ. Можно назначить ЛЮБОГО!!! с соблюдением Норм, конечно.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:07 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Сергей Алиевич писал(а):
лицо, ответственное за пожарную безопасность, назначается приказом (распоряжением) руководителя организации.
Это не обязательно инженер по ПБ. Можно назначить ЛЮБОГО!!! с соблюдением Норм, конечно.

Это понятно! Непонятно, кто что проводит.
Вот с ОТ всё просто.
1. Есть спец по ОТ, который организует, контролирует и проводит вводный инструктаж.
2. Есть ответственные лица, которые обеспечивают соблюдение ОТ и проводят остальные инструктажи.
А по ПБ куча вопросов.
В ППР РФ сказано: 4. Руководитель организации назначает лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте. У нас таких лиц несколько, в цехах - начальники цехов, по административному зданию - комендант. Обучены в УЦ. Если сравнивать с ОТ, то это лица, аналогичные п.2.
Но при этом наличие лица, ответственного за контроль, ППР как бы не предусмотрено. Видимо, предполагается, что контроль осуществляется РБТД. Но на большом предприятии РБТД просто не реально делать это самому. Поэтому у нас приказом ещё назначено лицо, ответственное за организацию противопожарного режима (аналог спеца по ОТ в ОТ). Оно тоже обучено в УЦ.
Работа по ПБ вся организована и ведётся. Но из-за непоняток в НПА всё равно есть сомнения, а правильно ли??... :nerv:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:11 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А, Вы в своем приказе пофамильно укажите кто, что проводит.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:18 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Сергей Алиевич писал(а):
А, Вы в своем приказе пофамильно укажите кто, что проводит.

И должности, и фамилии ответственных указаны. В приказах всё очень подробно расписано. Но это лицо, ответственное за организацию противопожарного режима, у нас участвует во всех комиссиях по ПБ, да ещё при этом обычно является председателем. А по НПА такого ответственного как бы на предприятии и быть не должно. Может быть, вместо него всю эту работу должен делать ответственный за пожарную безопасность или вообще РБТД... Как посмотрит инспектор на нашу отсебятину?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:22 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Ключевые слова: "назначен приказом"!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:27 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Сергей Алиевич писал(а):
Ключевые слова: "назначен приказом"!!!

А насколько это назначение законно? Ведь он, фактически, выполняет функции руководителя организации.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение стропальщика, электросварщика и др.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:28 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Ключевые слова: "назначен приказом"!!!

А насколько это назначение законно? Ведь он, фактически, выполняет функции руководителя организации.


Тем лучше для Вас!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь