Коллеги подскажите, кто знает, существует-ли требование Ростехнадзора о переобучении стропальщиков, машинистов крана и подъемника в учебных заведениях по истечении 5 лет со времени первичного обучения ?

Как то летом мы поднимали эту тему. Почему пять лет? Откуда взялась эта цифра?
Я добивался ответа на этот вопрос у представителей УКК. Оказывается существует два документа " Типовое положение о профессиональном обучении работников народного хозяйства" утв Гос. Ком . труда СССР от 4 марта 1980 года и Постановление Гос. Ком Труда и Народного образования от 15 июля 1988 года " об утверждении типового положения о неприрывном обучении работников народного хозяйства" У кого есть консультант или Гарант посмотрите пожалуста, а то я все жмотюсь поставить их себе на личный ком, а посмотреть док. в обслуживаемых мною компаниях не всегда хватает времени.
Так вот, там как раз стоит стоит срок раз в пять лет. Вполне возможно, что документы могут быть спорными и представители УКК их толкуют в свою пользу.

marat

понятно, что обучать стропальщиков и крановщиков нужно ежегодно. Но вы это можете сделать и на своем предприятии. Если есть соответствующие ответственные ИТРровцы, обученные в учебном центре, ( по статьям например от за надзор ст 9.4.3. отв. за сод крана в исправном состоянии ст. 9.4.3. и за без. эксплуатацию ст. 9.4.4, а также как члены ЧАК ст. 9.4.2) программа обучение отдельно для стопальщиков и машинистов крана, разработанная на вашем предприятии и согласованная с Ростехнадзором.
А вот вопрос с обязательной переаттестацией стропальщиков и машинистов крана и специалистов других профессий в УКК остается спорным

Илья поправлю Вас, а то человека запутаете окончательно.
Ежегодно происходит не обучение - а повторная проверка знаний инструкциий. см п 9.4.19 ПБ 10-382-00
По обучению: в ПБ 10-382-00 сказанно в каких случаях проводится обучение(переобучение) и никаких там пяти лет нет.
Единственное, к чему может придраться инспектор - это к несоответствию удостоверения давно обучавшего , например: крановщика, к тому образцу, что приведен в ПБ. Но и тут есть выход

очередной проверке знаний в комиссии обязательна предшествовать предаттестационная подготовка, а для этого нужны программы согласованные с Ростехнадзором, но даже отсутствие этих программ не является запретом на проведение проверки знаний. Котлеты отдельно - мухи отдельно. Роботодатель обязан провести проверку зананий и принять решение о допуске. А вот то что предаттестационную подготовку не провел ( кстати в объеме производственных инструкций ) это уже другое нарушение.
УКК в этом случае в топку. Единственно с чем они могут привязаться это переаттестация отвественных лиц с подготовкой в УКК.

В ПБ 10-382-00 нет никаких сроков по обязательной переаттестации в УКК после 5 лет. Но я все же прошу, у кого есть возможность посмотреть перечисленные мною выше, неотмененные документы, чтобы быть до конца уверенным.

Благодарю за помошь! Попробую найти и познакомиться с документами перечисленными Ильёй.( С ПБ 10-382-00 знаком.)

Marat! В Стройконсультанте и в ConsultantPlus их вообще нет.

Уважаемые коллеги. На следующей неделе обязательно выберу время подъеду в учебный центр. Обещали мне выдать эти документы в печатном виде. На 90% уверен, что нет четкого обоснования переаттестации работников в УКК 1 раз в 5 лет, но все же.

давайте уже закроем тему. Кто нибудь еще, кроме меня, проводит обучение (повышение квалификации) машинистов кранов, стропальщиков и т.д. раз в 5 лет в учебном комбинате? Все документы, регламентирующие этот порядок (Типовое положение о профессиональном обучении работников и тд, письмо московского ГГТН № 3 КПС) у меня есть.

deep
На нашем предприятии, в Подмосковье, обучение в УКК машинистов, стропальщиков и т. д. не проводим переобучение каждые 5 лет.
НО! На ряду с общегосударственными законами, в Москве действуют свои законы. Пример: намедни искал УКК по подготовке электромонтеров (кабельщики, ОВБ, РЗиА). Так вот, в одном московском комбинате заявили (мало того, что разценки в в 3,5 раза больше чем в Твери), что переобучать электриков мы обязаны раз в 3 года. На вопрос, с какой стати, отвечают, что есть какой-то указ чуть ли не Лужкова. Так, что может и Вас, deep, заставляют переаттестовывать работников по Лужкову. Москва богатая.

Коллеги, я в декакбре обучался и сдавал экзамены в Ростехнадзоре по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин, со мной обучались еще два ИТР-вца, лица ответственные за производство работ этими кранами. Так вот ИТР обучаются 1 раз в три года, стропальщики 1 раз в год и крановщики. Насчет комиссии на предприятии по аттестации- по-моему Ростехнадзор взял на себя эти функции полностью.Во-вторых при аттестации нужен инспектор из Ростехнадзора(при аттестации стропальщиков), потом еще лицензию на учебную деятельность,потому что только такое заведение может обучать, еще что-то.Вообщем нам проще в комбинате.

И еще мы летом (июнь)обучили 20 ИТР-цев по охране труда, 20 тыс.р., а в ноябре вышел новый ТК, в связи с этим,теперь надо новые корочки.А в ПТЭЭБ, ПУЭ, раз в полгода вносят изменения и опять надо новые корочки.Вот так-то., все по закону.

согласен, kan_ss, москва богатая, и я не против, кстати, правила надзора, к примеру по подъемникам, уже 2 раза изменились. однако: 4.4.2. Руководители предприятий и индивидуальные предприниматели - владельцы подъемников, а также руководители организаций, эксплуатирующих подъемники, обязаны обеспечить содержание их в исправном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего освидетельствования, осмотра, ремонта, надзора и обслуживания. Для этого необходимо:
3) установить порядок обучения и периодической проверки знаний настоящих Правил у обслуживающего подъемники персонала, машинистов подъемников2 и рабочих люльки, а также проверки знаний настоящих Правил у специалистов;

И как обучить по новым правилам?

Vitaly, Вас разводят.
Новый ТК не выходил, вышел ФЗ с поправками к ТК
По обучению стропальщиков:
ПБ 10-382-00
9.4.19. Повторная проверка знаний обслуживающего персонала (крановщиков, их помощников, слесарей, электромонтеров, наладчиков приборов безопасности и стропальщиков) квалификационной комиссией должна проводиться:
а) периодически, не реже одного раза в 12 мес.;
б) при переходе работника на другое место работы;
в) по требованию инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов или инспектора Госгортехнадзора.
Повторная проверка знаний должна проводиться в объеме производственной инструкции. Участие инспектора Госгортехнадзора в повторной проверке знаний обслуживающего персонала не обязательно.
Раз в год проверка знаний, а не обучение