Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инструктажи для договорников - 1
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 14, 2006 1:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:30 am
Сообщений: 56
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемые коллеги, прошу совета.
Когда мы заключаем гражданско-правовой договор с организацией, то работники этой организации проходят у нас вводный инструктаж.
Когда мы заключаем гражданско-правовой договор с физическим лицом, то инструктажи с ним не проводим.
Вопрос: Каков порядок действий, когда мы заключаем гражданско-правовой договор с индивидуальным предпринимателем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 14, 2006 2:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Вот и проводите с этим контингентом вводный инструктаж, а Ваша градация не причем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 14, 2006 2:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 1:41 pm
Сообщений: 320
Откуда: Кыргызстан, НПЗ
В гражданско-правовом договоре нет отношении работник-работадатель, поэтому вы не должны проводить инструктаж с таким человеком.
Позже попробую написать более подробно!

_________________
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 14, 2006 3:06 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Ольга, чтоб было более понятнее высказывание Уткира, посмотрите информацию по данной ссылки:
http://www.tehdoc.ru/files.2115.html
Насколько я помню, Наталью можно благодарить за этот перечень :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 12:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Уткир Умаров, Димитрий, ээээ.., что-то я вас не очень понял. Получается, что мы не проводим инструктажи и с работниками подрядной организации (где аналогичные договора)?
Никто не спорит, что ТК регламентирует отношения работник-работодатель, но он же и не мешает действовать ГОСТу 12.0.004-90, Постановлению 1\29, и отраслевым правилам, регламентирующим отношения с работниками подрядной организации (др. юридического лица).

_________________
- Нет, - произнес он в ответ настойчивому вопросу моих глаз, - я не член клуба, я - призрак. ®


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 8:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Как инженер ОТ буду в первую очередь руководствоваться ГОСТ 12.0.004-90. И точка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 11:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:30 am
Сообщений: 56
Откуда: Санкт-Петербург
ГОСТ я тоже уважаю (правда про работников сторонних организаций там не говорится и про индивидуальных предпринимателей тоже)
Вопрос в чем. Заключили мы договор на выполнение работ на нашей территории с ИП Ивановым. А он для выполнения работ прислал гр. Петрова, который у него работает. Значит гр. Петров является работником сторонней организации? А если гр. Иванов будет выполнять эту работу лично, то к нему как относиться, инструктаж проводить?
И если проводить, то какая будет разница между ИП Ивановым, выполняющим работу лично, и гр. Сидоровым, с которым заключен договор подряда, как с физическим лицом, и с которым инструктаж не проводится?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 12:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 2:38 pm
Сообщений: 70
Откуда: Урал, нефтегазовая промышленность
павел писал(а):
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Павел :agree:

Ольга, я не пойму в чем проблема, вам что инструктаж провести долго :?:

_________________
Расслабься - стресса хватит на всех


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 12:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 1:41 pm
Сообщений: 320
Откуда: Кыргызстан, НПЗ
Давайте проясним ситуацию:

Если ваш предприниматель по договору работает на вашей территории или ваша деятельность может как-то повлият на его безопасность при выполнении им своей работы, то вводный нужно будет провести (в ГОСТе он у вас пройдет например как командированный)
Если же он выполняет работы за территорией и ваша деятельность никак на него не влияет, то никаких инструктажей с ним и его работниками проводить не нужно.

А в вашем конкретном случае, проведите вводный инструктаж с тем лицом, кто пришел непосредственно работать!!!

_________________
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 12:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 1:41 pm
Сообщений: 320
Откуда: Кыргызстан, НПЗ
Кстати, Павел!

В моем варианте ГОСТа пункта 2.1.2 я почему то не нашел, а про инструктажи говорится в п. 7.1.1 и текстовка другая!!!

Может опять моя правовая база подводит :(

_________________
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 1:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Olga писал(а):
ГОСТ я тоже уважаю (правда про работников сторонних организаций там не говорится и...

:shock: Т.е. как это не говориться!? Вы его читали?

_________________
- Нет, - произнес он в ответ настойчивому вопросу моих глаз, - я не член клуба, я - призрак. ®


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Уткир Умаров писал(а):

А в вашем конкретном случае, проведите вводный инструктаж с тем лицом, кто пришел непосредственно работать!!!


Согласен порностью. Вводный инструктаж включает всебя правила поведения на территории организации, хотя бы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 2:18 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Я привел пункт из следующего документа.

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 1

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 29

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 января 2003 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ
ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 2:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 1:41 pm
Сообщений: 320
Откуда: Кыргызстан, НПЗ
Так, понятно, а то я уже подумал, что ГОСТ поменяли, а я такое дело проморгал :).

_________________
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 15, 2006 2:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:30 am
Сообщений: 56
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Husky,
Цитирую мое издание ГОСТ 12.0.004-90:
"п.7.1.1. Вводный инструктаж по безопасности труда проводят со всеми вновь принимаемыми на работу независимо от их образования, стажа работы по данной профессии или должности, с временными работниками, командированными, учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучение или практику, а также с учащимися в учебых заведениях перед началом лабораторных и практических работ в учебных лабораториях, мастерских, участках, полигонах."
Причем в отдельных отраслях народного хозяйства (согласно сноске) вместо вводного инструктажа можно проводить обучение в порядке, установленном в отрасли.
Издание у меня не новое, но официальное. Если у Вас есть документ, согласно которому были внесены изменение, не могли бы Вы дать данные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь