Первая доврачебная помощь

try · **Добавлено:** Чт авг 08, 2013 4:37 pm

Коллеги,опять 25.
Кто-нибудь обучает оказанию первой помощи офисников?
На практике было очень много случаев когда люди даж с высшим мед образованием терялись чего им делать, когда человек падал в обморк, случался приступ эпилепсии или попадало инородное тело в дыхательные пути. Стоит ли мне на вводном инструктаже рассказывать офисникам чего делать в этих жизненных ситуациях? или говорить о том, что ты должен вызвать скорую помощь, а в остальном - не наше это дело...????

mamaev_su · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 6:15 am

ст. 212 обязывает обучать.
Работник не обязан (если только он не относится к водителям, пожарным, мчс и т.д) оказывать ПП, но он обязан вызвать скорую.
Сделайте на этом акцент

try · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 10:24 am

mamaev_su писал(а):

ст. 212 обязывает обучать.
Работник не обязан (если только он не относится к водителям, пожарным, мчс и т.д) оказывать ПП, но он обязан вызвать скорую.
Сделайте на этом акцент

Благодарю. Это же и в ст 225.
Знач ща подумаю, что бы без лишнего груза и по существу.

lemonad · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 1:40 am

В том же абзаце ст. 212 говорится об обязанности проводить стажировку, но проводят ее согласно п. 2.2.2 постановления № 1/29 только для работников рабочих профессий, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда.

Почему тогда нужно проводить обучение руководителей и специалистов оказанию первой помощи, если в 1/29 оно обязательно только для работников рабочих профессий (2.2.4)?

Ст. 212 ТК:

Цитата:

обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда;

Приложение к Постановлению Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29

Цитата:

2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы.

Цитата:

2.2.4. Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.

mamaev_su · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 5:08 am

Не вижу проблемы в том, чтобы включить раздел оказания ПП в инструкцию для офисников, или, в крайнем случае, разработке отдельной инструкции.
Совсем круто - проводить видеоинструктажи с помощью вот этих роликов:
http://izhevsk.ru/forummessage/12/651511.html

mamaev_su · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 5:12 am

Позиция " перебдеть "- для меня более приемлема, чем потом доказывать кому-либо, что ты не вербюд и не плевал на все свысока.
Инспекции, прокуроры и суды - очень консервативные организации с устоявшиесями понятиями о "технике безопасности"

lemonad · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 6:20 am

Более веско будет:
Ст. 225 ТК:

Цитата:

Для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда, организовывать обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи пострадавшим.

Тогда получается, что провести обучение руководителей и специалистов оказанию первой помощи можно только один раз при приеме на работу (и при переводе, конечно, суть - что периодическое обучение не нужно). Или я не прав?

sMockingbird · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 8:13 am

lemonad писал(а):

Более веско будет:
Ст. 225 ТК:

Цитата:

Для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда, организовывать обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи пострадавшим.

Тогда получается, что провести обучение руководителей и специалистов оказанию первой помощи можно только один раз при приеме на работу (и при переводе, конечно, суть - что периодическое обучение не нужно). Или я не прав?

С первой помощью роде все логично.
С обучением безопасным методам и приемам работ все равно пост 1/29 и ТК РФ не согласуются друг с другом для работников нерабочих профессий.

коллега · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 8:19 am

ТК- главнее. Сказано- всех, значит, всех.

sMockingbird · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 8:19 am

м.Евгений писал(а):

...
8 Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим

8.1 Каждый работник, принятый на работу, подлежит в рамках обучения по охране труда (по безопасным методам и приемам выполнения работ) и в те же сроки специальному обучению по оказанию первой помощи пострадавшим от несчастных случаев и аварийных ситуаций.
8.2 Обучение осуществляет специалист по охране труда совместно с приглашаемыми работниками медицинских организаций, скорой медицин-ской помощи, обучающих организаций и т.п.
8.3 Обучение проводится по специально разработанной программе с применением в качестве методических материалов:
- учебного фильма «Оказание первой медицинской помощи при несчастных случаях на производстве» (снят по заказу Минтруда РФ центром охраны труда «Кузбасс –ЦОТ»);
- межотраслевой инструкции по оказанию первой медицинской помощи при несчастных случаях на производстве;
Приказа Минздравмедпрома России от 20 августа 1996 года № 325 «Об утверждении аптечки первой помощи (автомобильной)», с изменениями.
...

Скажите, пожалуйста, из какого документа эта цитата? Google меня только на forum.tehdoc.ru в эту тему отправляет.

sMockingbird · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 8:29 am

коллега писал(а):

ТК- главнее. Сказано- всех, значит, всех.

Всех рабочих обучить безопасным методам и приемам работ - допустим, в порядке стажировки. А специалистов (офисников) - то же им инструктаж на рабочем месте проводить и стажировку? Несмотря на то что в пост 1/29 этого для них нет/необязательно?
Если без инструктажа и стажировки - в порядке обучения по охране труда офисникам первую помощь и безопасные приемы работ рассказывать?

Или безопасные приемы работ и первая помощь Трудовым кодексом для всех работников подразумеваются в обучении и проверке знаний по ОТ?

try · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 10:31 am

mamaev_su писал(а):

Позиция " перебдеть "- для меня более приемлема, чем потом доказывать кому-либо, что ты не вербюд и не плевал на все свысока.
Инспекции, прокуроры и суды - очень консервативные организации с устоявшиесями понятиями о "технике безопасности"

Поддерживаю

try · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 11:06 am

sMockingbird писал(а):

коллега писал(а):

ТК- главнее. Сказано- всех, значит, всех.

Всех рабочих обучить безопасным методам и приемам работ - допустим, в порядке стажировки. А специалистов (офисников) - то же им инструктаж на рабочем месте проводить и стажировку? Несмотря на то что в пост 1/29 этого для них нет/необязательно?
Если без инструктажа и стажировки - в порядке обучения по охране труда офисникам первую помощь и безопасные приемы работ рассказывать?

Или безопасные приемы работ и первая помощь Трудовым кодексом для всех работников подразумеваются в обучении и проверке знаний по ОТ?

В примерном перечне вопросов вводного инструктажа последним пунктом идет. Планирую для всех включить в программу вводного, тоже самое в программу обучения 1 р. в 3 года (ведь по сути все офисники являются или рук-лями или спецами). Прекрасные слова в этой же ветке цитировали: вам это может понадобиться всего лишь один раз в жизни...

http://www.youtube.com/watch?v=KMYrIi_Mt8A

sMockingbird · **Добавлено:** Вт авг 13, 2013 6:44 am

try писал(а):

...Планирую для всех включить в программу вводного, тоже самое в программу обучения 1 р. в 3 года (ведь по сути все офисники являются или рук-лями или спецами). ...

Руководители, специалисты и служащие))), если верить квалификационным справочникам. Ой-ой-ой про обучение служащих нигде ничего не написано.

try писал(а):

Прекрасные слова в этой же ветке цитировали: вам это может понадобиться всего лишь один раз в жизни...

http://www.youtube.com/watch?v=KMYrIi_Mt8A

А про что видео - ютуб только дома.

try · **Добавлено:** Вт авг 13, 2013 9:30 am

sMockingbird писал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=KMYrIi_Mt8A

А про что видео - ютуб только дома.[/quote]

серия роликов про то, как обычные люди спасают жизни других людей. Мне запомнилось как в кафешке официант выбивает из парня застрявший кусок чего-то. При про смотре подумалось, что в забугорье учат этому...и не формально.

Первая доврачебная помощь

Кто сейчас на форуме