Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Треп писал(а):
На основании какого НПА он имеет это право (кроме тех, кто указан в 323-ФЗ) - просветите :D
Просвещаю)))
Цитата:
Статья 31. Первая помощь
...
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.

Цитата:
Работодатель обязан обеспечить: ...обучение ... оказанию первой помощи пострадавшим на производстве
Работник обязан:...проходить обучение ... оказанию первой помощи пострадавшим на производстве

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 10:33 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Don Tortil писал(а):
Треп писал(а):
На основании какого НПА он имеет это право (кроме тех, кто указан в 323-ФЗ) - просветите :D

Я так понимаю, что Федеральный закон уже не котируется? :)

Если Вы про 323-ФЗ - то я его указал :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 10:43 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Алиска писал(а):
Треп писал(а):
На основании какого НПА он имеет это право (кроме тех, кто указан в 323-ФЗ) - просветите :D
Просвещаю)))
Цитата:
Статья 31. Первая помощь
...
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.

Цитата:
Работодатель обязан обеспечить: ...обучение ... оказанию первой помощи пострадавшим на производстве
Работник обязан:...проходить обучение ... оказанию первой помощи пострадавшим на производстве

А ст.31 - это случайно не из 323-ФЗ, который я указал :conf:
Цитата из ТК-это тоже очень хорошо, но только там работник обязан только проходить обучение по оказанию первой помощи, и ничего более.
А вообще-то все правы - работодатель обязан организовать обучение, работник обязан пройти обучение, а дальше - ответ на Протест прокуратуры... Всем удачи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 12:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Засада в том, что непонятно кто и в каком объеме должен обучать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Обучает инструктор. По программе... По-моему, примерные программы не разработаны, но есть перечень состояний и перечень мероприятий, по которому можно составить программу... Или воспользоваться программой из нового ГОСТа...
Цитата:
Вопрос: Об обучении работников оказанию первой помощи пострадавшим на производстве.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 6 апреля 2017 г. N 15-2/ООГ-963

Департамент условий и охраны труда рассмотрел обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, по вопросу, связанному с обучением по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, сообщаем следующее.
В соответствии со статьей 212 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) работодатель обязан обеспечить, в частности, обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда.
В соответствии со статьей 225 Кодекса все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
В соответствии с пунктом 2.2.4 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29 (далее - Порядок), работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.
Учитывая вышеизложенное, поясняем, что работодатель обязан обеспечить обучение оказанию первой помощи пострадавшим на производстве всех работников организации. В этой связи обучение по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве проводится в соответствии с пунктом 2.2.4 Порядка 1 раз в год для работников рабочих профессий, а в соответствии с пунктом 2.3.1 Порядка - 1 раз в три года для руководителей и специалистов организаций в рамках специального обучения по охране труда.
Также сообщаем, что правовые, организационные и экономические основы образования в Российской Федерации, основные принципы государственной политики Российской Федерации в сфере образования, общие правила функционирования системы образования и осуществления образовательной деятельности установлены Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 273-ФЗ), которым также определяется правовое положение участников отношений в сфере образования.
В соответствии с частью 5 статьи 12 Федерального закона N 273-ФЗ образовательные программы самостоятельно разрабатываются и утверждаются организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если данным Федеральным законом не установлено иное.
При этом необходимо отметить, что согласно статье 31 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 323-ФЗ) перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечень мероприятий по оказанию первой помощи утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Примерные программы учебного курса, предмета и дисциплины по оказанию первой помощи разрабатываются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и утверждаются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В целях реализации статьи 31 Федерального закона N 323-ФЗ приказом Минздравсоцразвития России от 04.05.2012 N 477н были утверждены перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечень мероприятий по оказанию первой помощи.
Учитывая вышеизложенное, поясняем, что обучение работников оказанию первой помощи является обязанностью работодателя.
Порядок, форма и оформление результатов обучения по оказанию первой помощи пострадавшим определяются работодателем.
При этом, по мнению Департамента, обучение работников оказанию первой помощи пострадавшим должно проводиться лицами, прошедшими специальную подготовку, позволяющую проводить данное обучение.

Заместитель директора Департамента условий и охраны труда
Т.М.ЖИГАСТОВА
06.04.2017

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Последний раз редактировалось Алиска Чт сен 28, 2017 1:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 1:08 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Программа в приказе Минздрава от 4 мая 2012 г. N 477н.
Обязаны оказывать, те, кто обязан по специальному правилу (об этом уже говорили), а могут- все.
Обучать рабочих- ежегодно(пост.1/29), специалисты 1 раз в 3 года проходят это обучение при обучении по ОТ (вопросы оказания 1 помощи входят в программу). Обучать может не только инструктор, но и тот, кому это доверит работодатель .

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 1:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
коллега писал(а):
Обучать может не только инструктор, но и тот, кому это доверит работодатель .
Таки да, но ... Без прохождения специального обучения обучать "околомедицинским приёмам" кто согласится? И, главное, кто его будет слушать и воспринимать всерьёз?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 1:56 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Алиска писал(а):
кто его будет слушать и воспринимать всерьёз?
Обычно это РСП. Пусть попробуют не послушать...
Алиска писал(а):
коллега писал(а):
Обучать может не только инструктор, но и тот, кому это доверит работодатель .
Без прохождения специального обучения обучать "околомедицинским приёмам" кто согласится?

Обучили спеца по ОТ, значит, по оказанию 1 помощи-тоже, значит, спецобучение прошёл. Готовить к экзаменам РСП будет свой персонал по инструкциям, а там всё должно быть чётко. Хотите сказать, что реанимацию не смогут делать? Поверьте, в критической ситуации из русских людей мало кто в ступор впадает, большинство адаптируются мгновенно и часто действуют на интуиции абсолютно правильно, наверное, сказывается опыт поколений.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 2:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Алиска писал(а):
Обучает инструктор.

А по его подготовке у вас полная ясность?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 3:27 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
коллега писал(а):
Обучили спеца по ОТ, значит, по оказанию 1 помощи-тоже, значит, спецобучение прошёл. Готовить к экзаменам РСП будет свой персонал по инструкциям, а там всё должно быть чётко. Хотите сказать, что реанимацию не смогут делать? Поверьте, в критической ситуации из русских людей мало кто в ступор впадает, большинство адаптируются мгновенно и часто действуют на интуиции абсолютно правильно, наверное, сказывается опыт поколений.

Не надо с этим шутить, от правильно оказанной первой помощи, зависит жизнь и здоровье пострадавшего. Хочу сказать, что необученный человек реанимацию не сможет провести. Если Вас обучали проводить реанимационные мероприятия, то Вы должны знать, сколько там нюансов, которые необходимо выполнить, чтобы не угробить человека. Не дай Бог к такому реаниматору попасть, это все равно, что "неуч" купит диплом хирурга в подземном переходе и будет вырезать аппендицит, даже не зная в каком месте он находится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 28, 2017 3:30 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Trouble писал(а):
Алиска писал(а):
Обучает инструктор.

А по его подготовке у вас полная ясность?

У меня - да, т.к. обучаемся в УЦ по 36 часовой программе, получаем удостоверение "Инструктор-реаниматор", срок действия удостоверения - 3 года. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 29, 2017 7:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
коллега писал(а):
Обучили спеца по ОТ, значит, по оказанию 1 помощи-тоже
Обучить оказанию первой помощи не значит обучить инструктированию по оказанию первой помощи... Это разные программы с различной продолжительностью обучения. Первая даёт право оказывать помощь, вторая - обучать оказанию первой помощи.
Цитата:
получаем удостоверение "Инструктор-реаниматор"
+1
Цитата:
Поверьте, в критической ситуации из русских людей мало кто в ступор впадает, большинство адаптируются мгновенно и часто действуют на интуиции абсолютно правильно, наверное, сказывается опыт поколений.
Ну да, собственными глазами видела, как они действуют на интуиции. Вот НАДО вытащить водителя... Не важно, что не горит, не течёт, НАДА И ВСЁ :twisted:
Цитата:
Хочу сказать, что необученный человек реанимацию не сможет провести.
И даже обученный не каждый сможет, к сожалению. :cry:

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая доврачебная помощь
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 29, 2017 9:26 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Алиска писал(а):
коллега писал(а):
Обучили спеца по ОТ, значит, по оказанию 1 помощи-тоже
Обучить оказанию первой помощи не значит обучить инструктированию по оказанию первой помощи... Это разные программы с различной продолжительностью обучения. Первая даёт право оказывать помощь, вторая - обучать оказанию первой помощи.
Цитата:
получаем удостоверение "Инструктор-реаниматор"
+1
Цитата:
Поверьте, в критической ситуации из русских людей мало кто в ступор впадает, большинство адаптируются мгновенно и часто действуют на интуиции абсолютно правильно, наверное, сказывается опыт поколений.
Ну да, собственными глазами видела, как они действуют на интуиции. Вот НАДО вытащить водителя... Не важно, что не горит, не течёт, НАДА И ВСЁ :twisted:
Цитата:
Хочу сказать, что необученный человек реанимацию не сможет провести.
И даже обученный не каждый сможет, к сожалению. :cry:

:flowers: :flowers: :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь