Обучение по ОТ (П.1/29)

Trouble · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 2:33 pm

Джули-Я писал(а):

И далеко не дураки.

Сумлеваюсь

Джули-Я писал(а):

Если написано в законе, что СОТ должен контролировать, а РСП обеспечивать, то наверное именно так оно правильно.

Зачастую, написано другое (думаю, знаете откель эта цитата)

Цитата:

г) служба (специалист) охраны труда*(8):
обеспечивает ....;
осуществляет руководство ....;
организует ....;
организует ...;
организует и проводит ....;
организует ....;

В свое время меня учили, что организовать - это:
поставить задачу
назначить исполнителей
обеспечить ресурсами
проконтролировать исполнение
Или в нонешние, манагерские времена, все по-другому?
Применимы ли перечисленные функции к СОТ, относящегося к категории специалистов? :mrgreen:

Перевозчик · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 2:37 pm

сергей.мозпит писал(а):

Перевозчик писал(а):

Фактически проверку знаний приравняли к обучению.

На уровне НПА, обязательного к исполнению?

Нет, не обязательного. Но теперь 1 марта есть такой вид обучения "в форме проверки знаний". А комиссия, проводя проверку знаний, тем самым обучает работника.

павел · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 2:49 pm

Перевозчик писал(а):

Но теперь 1 марта есть такой вид обучения "в форме проверки знаний".

перестаньте читать надписи на заборах...

Перевозчик · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 2:57 pm

павел писал(а):

Перевозчик писал(а):

Но теперь 1 марта есть такой вид обучения "в форме проверки знаний".

перестаньте читать надписи на заборах...

А что, мне нравится. Раньше спрашивали, как обучаете работников- все отвечали в "форме самоподготовки", а теперь "в форме проверки знаний".

павел · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 3:25 pm

Джули-Я · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 3:37 pm

Перевозчик писал(а):

Джули-Я писал(а):

Комиссия никого не обучает, она проводит проверку знаний... :mol:

Согласен, но как быть с этим: "ГОСТ 12.0.004-2015 Обучение безопасности труда , Пункт10 Обучение безопасности труда в форме проверки знаний"

Фактически проверку знаний приравняли к обучению.

Никак не быть. Прочитали, улыбнулись и забыли. ГОСТ не НПА, к счастью! :mol:

Джули-Я · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 3:46 pm

Trouble писал(а):

Джули-Я писал(а):

И далеко не дураки.

Сумлеваюсь

Джули-Я писал(а):

Если написано в законе, что СОТ должен контролировать, а РСП обеспечивать, то наверное именно так оно правильно.

Зачастую, написано другое (думаю, знаете откель эта цитата)

Цитата:

г) служба (специалист) охраны труда*(8):
обеспечивает ....;
осуществляет руководство ....;
организует ....;
организует ...;
организует и проводит ....;
организует ....;

В свое время меня учили, что организовать - это:
поставить задачу
назначить исполнителей
обеспечить ресурсами
проконтролировать исполнение
Или в нонешние, манагерские времена, все по-другому?
Применимы ли перечисленные функции к СОТ, относящегося к категории специалистов? :mrgreen:

Нет! И это учтено в документе, из которого Вы взяли цитату:
29. В качестве обязанностей в сфере охраны труда могут устанавливаться следующие:
Т.е. могут устанавливаться, а могут и не устанавливаться. :lol:

Можете прописать в ДИ СОТ полномочия и права зама директора и включить ему эти обязанности. А можете оставить его специалистом и ограничиться функцией контроля, как указано в ТК.

Джули-Я · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 3:54 pm

павел писал(а):

Если так ответить ГИТ при проверке, будет ещё смешнее! Только уже ему... :td_rofl:

павел · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 4:01 pm

Джули-Я писал(а):

павел писал(а):

Если так ответить ГИТ при проверке, будет ещё смешнее! Только уже ему... :td_rofl:

гит тоже надписи на заборах в акте пишет? :laugh:

Джули-Я · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 4:10 pm

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

павел писал(а):

Если так ответить ГИТ при проверке, будет ещё смешнее! Только уже ему... :td_rofl:

гит тоже надписи на заборах в акте пишет? :laugh:

Представьте себе, Павел, ещё как пишет! И в перечне документов, запрашиваемых при проверке, ссылается на ГОСТ по обучению. И ещё запрашивает (дословно из распоряжения) "Перечень профессий и должностей, получающих хозяйственное мыло на производственные нужды. ст.221 ТК РФ". Я все глаза проглядела - нет в этой статье подобного требования! Оно существует только в воображении ГИТ! Это покруче ГОСТов и надписей на заборах... :sdaus:

Trouble · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 4:44 pm

Джули-Я писал(а):

Нет! И это учтено в документе, из которого Вы взяли цитату:
29. В качестве обязанностей в сфере охраны труда могут устанавливаться следующие:
Т.е. могут устанавливаться, а могут и не устанавливаться. :lol:

Зачем-же "далеко не дураки" плохое рекомендуют? :mrgreen:

Джули-Я писал(а):

Можете прописать в ДИ СОТ полномочия и права зама директора и включить ему эти обязанности.

Тогда это будет не СОТ, а зам гены по ОТ :horse:

Джули-Я · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 5:13 pm

Trouble писал(а):

Джули-Я писал(а):

Нет! И это учтено в документе, из которого Вы взяли цитату:
29. В качестве обязанностей в сфере охраны труда могут устанавливаться следующие:
Т.е. могут устанавливаться, а могут и не устанавливаться. :lol:

Зачем-же "далеко не дураки" плохое рекомендуют? :mrgreen:

Джули-Я писал(а):

Можете прописать в ДИ СОТ полномочия и права зама директора и включить ему эти обязанности.

Тогда это будет не СОТ, а зам гены по ОТ :horse:

Не вижу ничего плохого в этих рекомендациях. Если они чем-то Вас не устраивают, можете просто им не следовать.
Ну и пусть будет зам.

Trouble · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 5:18 pm

Джули-Я писал(а):

Не вижу ничего плохого в этих рекомендациях. Если они чем-то Вас не устраивают, можете просто им не следовать.

Невнимательно смотрели. Эти рекомендации - аргумент в попытках навесить на СОТ несвойственные для него обязанности (... видишь написано в умной книжке? Значит, вперед - обеспечивай!")

Джули-Я · **Добавлено:** Ср фев 15, 2017 5:31 pm

Trouble писал(а):

Джули-Я писал(а):

Не вижу ничего плохого в этих рекомендациях. Если они чем-то Вас не устраивают, можете просто им не следовать.

Невнимательно смотрели. Эти рекомендации - аргумент в попытках навесить на СОТ несвойственные для него обязанности (... видишь написано в умной книжке? Значит, вперед - обеспечивай!")

И опять мы вернулись к забору, на котором тоже написано... :mrgreen:

Evgen · **Добавлено:** Ср мар 29, 2017 5:38 pm

будет ли верным трактовать пункт 2.2.3. Постановления 1/29 таким образом, что под программой повторного инструктажа понимается "Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем" без разработки дополнительных документов. Т.е. во время повторного (первичного) инструктажа проводится так же обучение безопасным методам и приемам выполнения работы и периодическое обучение оказанию первой помощи по соответствующим инструкциям?

Обучение по ОТ (П.1/29)

Кто сейчас на форуме