Будут ли аналогичные рабочие места в том случае, если работают в одну смену два машиниста котлов (по 12 часов), а всего в штате 12 машинистов. как посчитать?
Ваше РЕШЕНИЕ при составлении перечня РМ?

Так просто сложно сказать. Если один машинист обслуживает основное, а другой вспомогательное оборудование - то это два рабочих места. Если машинисты обслуживают два одинаковых котла в одной котельной, то можно считать аналогичными рабочими местами, но нужно все равно на месте смотреть, так как обслуживаемое оборудование и его размещение могут существенно различаться и это будет уже два рабочих места.

А если у них общая рабочая зона то это вообще одно рабочее место...

Мы с коллегой из другого структурного подразделения недавно поспорили об определении аналогичных рабочих мест.
Они провели СОУТ, где в карте указали, что на данном рабочем месте работает 15 грузчиков-стропальщиков, в строке 022 «оборудование» указано – ручная таль и все, но не указали что рабочие места аналогичные. Я им указала на ошибку, на что они мне пояснили, что данные сотрудники работают на одном рабочем месте, но на разном оборудовании и поэтому это не аналогичные рабочие места. Тогда если РМ не аналогичные на каждое РМ должно быть оформлена отдельная карта СОУТ. Они же говорят, что так им определил рабочие места эксперт, проводящей СОУТ организации и после этого они прошли проверку ГИТ и замечаний по оформлению карт СОУТ у них не было. Пытаясь найти аргумент в свою пользу я так ничего не нашла в ФЗ-426, где было бы написано, что СОУТ надо проводить на каждом рабочем месте. Подскажите, как должна оформляться СОУТ у 15 грузчиков-стропальщиков – одной картой на всех или все-таки оформлением аналогичных рабочих мест или на каждое рабочее место отдельно?

По-моему, все понятно написано
Ст.9, п. 6. Для целей настоящего Федерального закона аналогичными рабочими местами признаются рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах), оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения, на которых работники работают по одной и той же профессии, должности, специальности, осуществляют одинаковые трудовые функции в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса с использованием одинаковых производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья и обеспечены одинаковыми средствами индивидуальной защиты.
Статья 16. 1. При выявлении аналогичных рабочих мест специальная оценка условий труда проводится в отношении 20 процентов рабочих мест от общего числа таких рабочих мест (но не менее чем двух рабочих мест) и ее результаты применяются ко всем аналогичным рабочим местам.
2. На аналогичные рабочие места заполняется одна карта специальной оценки условий труда.
5. В случае выявления в ходе проведения специальной оценки условий труда хотя бы одного рабочего места, не соответствующего признакам аналогичности, установленным статьей 9 настоящего Федерального закона, из числа рабочих мест, ранее признанных аналогичными, специальная оценка условий труда проводится на всех рабочих местах, признанных ранее аналогичными.

1. В Вашем случае места не аналогичные, т.к. грузчики работают с разным оборудованием. Если места не аналогичные, то СОУТ проводится на каждом РМ, с составлением карты СОУТ на каждое РМ.
2. Перечень РМ, с указание "аналогичных" определяет комиссия, а не эксперт.
3. ГИТ замечаний по данной карте СОУТ не найдет, т.к. в карте СОУТ, в строке 22 указано одно оборудование для всех грузчиков-стропальщиков.
4. Если бы Вы сказали ГИТ, что первый грузчик использует одно оборудование, второй грузчик-другое, третий грузчик - третье, т.е. у грузчиков разное оборудование, то ГИТ был бы Вам благодарен, в части предоставления необходимой информации для наложения штрафа.
5. Вы попросту скрыли реальные условия труда, в которых трудится каждый из грузчиков, тем самым подведя все их РМ под определение "аналогичные РМ".
6. В вязи с тем, что специалисту на 15 грузчиков дали информацию, что все они используют только таль, то специалист сделал вывод, что эти места аналогичные, поэтому и оформил 1 карту СОУТ на 15 РМ грузчиков.

да, оформили одну карту на 15 грузчиков-стропальщиков, написали в карте один вид оборудования для всех, но к номеру карты не добавили индекс А (аналогичные) и в строке аналогичные места, поставлено "нет".
На мой взгляд карта оформлена не правильно, но коллега аргументирует тем, что ГИТ проверял, замечаний нет.
Мы в таком случае устанавливаем аналогичные РМ, оформляем одну карту СОУТ, в номере карты ставим индекс А и к карте прикладываем три протокола замеров (20% от 15 сотрудников), а организации проводящей СОУТ оплачиваем работу за 3 РМ.
Получается мы как простофили, платим за три РМ, а более хитрые коллеги запихивают 15 чел на 1 РМ и у них гладко проходит проверка ГИТ.

Вот, я хочу уточнить значит так можно делать и нам? или у них ГИТ просто просмотрел нарушение?
Хочу уточнить мы с коллегой работаем в разных регионах, я работаю в Москве, а она в Тюмени.

Вы не простофили, а законопослушные граждане.
То что ГИТ просмотрел букву "А" - нормальное явление, он же не робот, а человек.
А если бы ГИТ усмотрел это нарушение, чтобы он по Вашему сделал?
Если Ваш РБТ хочет сэкономить на СОУТ 3-5 тыс. руб., то пусть экономит, но при этом он должен знать, что штраф на юрлицо от 60-80 тыс.руб., а на должностное - 5-10 тыс.руб. плюс затраты на проведение СОУТ на этих же РМ. Оно Вам надо

Просто у нас одна группа компаний, а они стараются насадить свое понимание ФЗ-426 и в нашей организации. Жизнь покажет кто был прав

Всем здравствуйте.

У нас была проведена СОУТ на рабочих местах
водителей автомобилей.
Некоторые рабочие места водителей автомобилей
признаны аналогичными.
В настоящее время при оформлении бумажной СОУТ
на аналогичных рабочих местах водителей автомобилей
в картах СОУТ нигде нет информации о гос.номере
автотранспортного средства.

Правильно ли это или надо указывать все гос номера
аналогичных автомобилей?
Как, например при проверке, проверяющий узнает
какое рабочее место оценено по условиям труда,
каким образом мне доказать, что именно этот
автомобиль прошел СОУТ?


Спасибо за понимание.

должны были прописать все гос. номера, как доказательство.

У нас указана марка и госномер автомобиля.

Мы тоже писали марку и гос.номера автомобилей. И аналогию нам было очень просто признать, т.к. абсолютно все авто одной марки и были куплены единовременно.

Порядок заполнения карты, установленный Приказом 33н, Приложение 4, пункт 5, подпункт 8 обязывает указывать в строке 022 Карты "перечень используемого на рабочем месте оборудования". Раньше, в предыдущих указах, в стародавние времена, тут была фраза "с указанием марки, года выпуска" и т.п. Сейчас её забыли, поэтому госномер, марка двигателя, грузоподъемность, пробег - все это можно указать, но необязательно.

Кроме того, формально, при наличии аналогичных РМ, в строке 021 Карты указывается оборудование только этого одного РМ. А оборудование аналогичных РМ вообще некуда указывать (кроме как в протоколах измерений). Номера аналогичных РМ перечислены в карте, а какое у них оборудование - тайна покрытая мраком. Комиссия, посчитавшая их аналогичными, уже решила, что все оборудование на всех этих РМ - однотипное.



Никак. Прикольно?

p.s. Допускается в скобках к наименованию рабочего места указывать уточняющую информацию, можно все нужное вписать туда, тогда это появится в перечне РМ и сводной.

Всем спасибо за ответы и разъяснения.

А теперь подскажите как убедить организацию, проводящую СОУТ,
на рабочих местах водителей автомобилей, указать в картах СОУТ
информацию о гос номере, год выпуска автомобиля и т.п.
Они пока категорически отказываются. Мотивация разная.......


Спасибо за понимание.