Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 12, 2016 6:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Alexlip писал(а):
При выявлении аналогичных рабочих мест специальная оценка условий труда проводится в отношении 20 процентов рабочих мест от общего числа таких рабочих мест (но не менее чем двух рабочих мест)
Получается изначально нужно было при выявлении аналогичных мест, проводить СОУТ двух рабочих мест, а остальное 3 довеском (как аналогичное)
А вот 4 человек -это уже загадка. :roll:

Да нет, не загадка...все аналогичные места с одинаковыми условиями, те, что больше двух, отдельно не рассматриваются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 12, 2016 9:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
павел писал(а):
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=52&t=27176

Да, был похожий вопрос. Почему инспекция считает, что не нужна новая карта??
Анна78 писал(а):
Да нет, не загадка...все аналогичные места с одинаковыми условиями
загадка, загадка, аналогичность должна быть определена до начала проведения СОУТ, а не после. Или автоматом при приеме новых сотрудников дописывать их в карту, пока не превысит 20%, потом проводит новую СОУТ - но это уже не совсем по закону.
Если это не ввод вновь организованного рабочего места,,,что это?? :popcorn:
Организация, проводившая СОУТ подает в инспекцию результаты, где отражена численность работников.
Как инспекция проверяет проведение СОУТ в организации и как выявляет на каких рабочих местах не проведена СОУТ?

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 9:39 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Alexlip писал(а):
Треп писал(а):
1. Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:
1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест;
что понимать под данным термином:
ввод новой должности в штатное расписание или изменение в штатном расписании численности работников.
Пример: проведена СОУТ 3 слесарей (1 рабочее место, 2 аналогичных), появляется 4 слесарь. Нужно проводить СОУТ вновь принятого рабочего - у меня ответ да 100%. Так как ознакомить с картой СОУТ где уже вписаны 3 работника - 3 СНИЛС не совсем правильно, это же не ротация кадров. Но тут выясняется, что не все так считают, что думаете?

Приведу свой пример: электромонтеры по ремонту воздушных линий электропередач 6-10кВ (далее -ВЛ) выполняют работу по обслуживанию и ремонту этих линий. Протяженность обслуживаемых ВЛ составляет более 50 км, т.е. стационарного РМ - нет. Количество эл.монтеров - 5чел. По результатом СОУТ оформлено 2 карты. Ввели в штат еще одного эл.монтера. В данном случае я считаю, что СОУТ для 6-го эл.монтера проводить не надо, т.к. он выполняет работу на уже аттестованных РМ, и введение в штат дополнительной единицы эл.монтера не предполагает образование нового РМ. В карту СУОТ СНИЛС нового эл.монтера записывать не надо, а вот с картой под роспись ознакомить надо. Где делать запись об ознакомлении с картой нового работника в НПА не прописано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 9:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Если карта на 2 человек, то по ней нельзя работать 5 работникам.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 11:07 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
павел писал(а):
Если карта на 2 человек, то по ней нельзя работать 5 работникам.

Карты на 2 аналогичных РМ, а не на 2-х человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 11:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
Треп писал(а):
По результатом СОУТ оформлено 2 карты
что написано в строке 020? в 1 карте -на рабочем месте -1, на всех аналогичных 2, во 2 карте- на рабочем месте -1, на всех аналогичных 3 ( итого: 2+3= 5) ?
В штатном расписании увеличили численность на 6 человек.
Треп писал(а):
В данном случае я считаю, что СОУТ для 6-го эл.монтера проводить не надо
тут подробнее на основании чего?, так как не было ввода вновь организованного рабочего места. Допустим, но как его признать аналогичным -после проведения СОУТ? Если бы у Вас в карте была совсем пустая строчка: на всех аналогичных рабочих местах -понятно...., но под вопросом, так как аналогичность должна быть определена до момента составления перечня рабочих мест.
Треп писал(а):
а вот с картой под роспись ознакомить надо
? основание для ознакомления, тогда у же со всеми материалами(отчеты, планы), а не с одной картой или дополнительно создаете комиссию и признаете (единицу) аналогичной.
Логика понятна, снижение затрат, только, чтобы это в дальнейшем не привело к последствиям. Если это никто не проверяет, то же с Вами согласна, что нам люди и их пенсии...// :oops: :kruger:

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 12:02 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Alexlip писал(а):
Треп писал(а):
По результатом СОУТ оформлено 2 карты
что написано в строке 020? в 1 карте -на рабочем месте -1, на всех аналогичных 2, во 2 карте- на рабочем месте -1, на всех аналогичных 3 ( итого: 2+3= 5) ?
В штатном расписании увеличили численность на 6 человек.
Треп писал(а):
В данном случае я считаю, что СОУТ для 6-го эл.монтера проводить не надо
тут подробнее на основании чего?, так как не было ввода вновь организованного рабочего места. Допустим, но как его признать аналогичным -после проведения СОУТ? Если бы у Вас в карте была совсем пустая строчка: на всех аналогичных рабочих местах -понятно...., но под вопросом, так как аналогичность должна быть определена до момента составления перечня рабочих мест.
Треп писал(а):
а вот с картой под роспись ознакомить надо
? основание для ознакомления, тогда у же со всеми материалами(отчеты, планы), а не с одной картой или дополнительно создаете комиссию и признаете (единицу) аналогичной.
Логика понятна, снижение затрат, только, чтобы это в дальнейшем не привело к последствиям. Если это никто не проверяет, то же с Вами согласна, что нам люди и их пенсии...// :oops: :kruger:

Спорить и доказывать - не собираюсь, т.к. данные вопросы уже обсуждались.
Вы спрашивали, кто и что думает по заданному Вами вопросу, вот я Вам и ответил. Удачи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 1:03 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Треп писал(а):
павел писал(а):
Если карта на 2 человек, то по ней нельзя работать 5 работникам.

Карты на 2 аналогичных РМ, а не на 2-х человек.


в карте прописывается кол-во человек.... посмотрите.... если вверху карты 2 человека, то внизу карты всегда росписи только двух РАБОТАЮЩИХ в настоящий момент человек..... если один уволился, то вместо его расписывается новый.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 1:13 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
павел писал(а):
Треп писал(а):
павел писал(а):
Если карта на 2 человек, то по ней нельзя работать 5 работникам.

Карты на 2 аналогичных РМ, а не на 2-х человек.


в карте прописывается кол-во человек.... посмотрите.... если вверху карты 2 человека, то внизу карты всегда росписи только двух РАБОТАЮЩИХ в настоящий момент человек..... если один уволился, то вместо его расписывается новый.....

Видел :D , а если на РМ вакансия, то в карте прописано 0 человек. Тогда до следующей СОУТ на этом РМ никто работать не будет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 1:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Треп писал(а):
а если на РМ вакансия, то в карте прописано 0 человек.


нет.... прописывается один человек, но раз его нет, то просто не указывается его СНИЛС ниже....

на рабочем месте всегда есть кол-во человек, даже если вакансия.... это кол-во берется из штатного....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 2:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
Треп писал(а):
Спорить и доказывать - не собираюсь, т.к. данные вопросы уже обсуждались.
А я и не спорю, а прошу разъяснить на основании писем и других документов, как к этой мысли пришли. Я попыталась все по полочкам разложить, а итог не сходится.
Как признали его аналогичным после проведения СОУТ?
Треп писал(а):
Удачи.
Еще бы связей не помешало :nail:

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 3:53 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
павел писал(а):
Треп писал(а):
а если на РМ вакансия, то в карте прописано 0 человек.


нет.... прописывается один человек, но раз его нет, то просто не указывается его СНИЛС ниже....

на рабочем месте всегда есть кол-во человек, даже если вакансия.... это кол-во берется из штатного....

Мне эта логика понятна и к тому же очень близка, но у нас с 2014г. 3 разные организации провели СОУТ, и почему-то все эти организации на РМ, где есть вакансии в картах СОУТ в упомянутой строке поставили прочерк :conf:
Может им какие-то разъяснения даны сверху?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 14, 2016 6:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Треп писал(а):
павел писал(а):
Треп писал(а):
а если на РМ вакансия, то в карте прописано 0 человек.


нет.... прописывается один человек, но раз его нет, то просто не указывается его СНИЛС ниже....

на рабочем месте всегда есть кол-во человек, даже если вакансия.... это кол-во берется из штатного....

Мне эта логика понятна и к тому же очень близка, но у нас с 2014г. 3 разные организации провели СОУТ, и почему-то все эти организации на РМ, где есть вакансии в картах СОУТ в упомянутой строке поставили прочерк :conf:
Может им какие-то разъяснения даны сверху?


У нас тоже такие хитрые были.....

знаете как они отвечают на данный вопрос - "Вы же нам не дали СНИЛС работника к этой карте, вот мы и поставили прочерк. Хотите поставим сколько у Вас по штату. Дайте тогда нам эту цифру."

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 17, 2016 1:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Можно по совместительству перевести на 0,1% ставки, указать в карте его СНИЛС и вуаля. :lol:

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На каких рабочих местах надо проводить СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 17, 2016 3:25 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Не получится. При расчёте класса условий труда учитывают время пребывания в конкретных условиях. Там, где конкретно вредные условия, по времени воздействия может получиться допустимый класс и новый работник лишится льгот.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь