Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пришел инспектор по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 31, 2006 4:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 3:17 pm
Сообщений: 2
Откуда: Новосибирск
У меня маленькое рекламное агенство из двух человек, работает один дизайнер и я.
Пришел инспектор по охране труда, выписал предписание из 13 пунктов нарушений. Требует, чтобы я прошла платные курсы по охране труда в нереальные сроки. Мотивирует тем, что на компьютере работать опасно. И грозит штрафами. У меня несколько вопросов.
1. Имею ли я право не подписывать предписание?
2. нужно ли в моей сфере деятельности проходить инструктаж по безопасности?
Кто был в таком положении посоветуйте, что делать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2006 5:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 1:10 pm
Сообщений: 194
Откуда: Новосибирск
Инспектор прав. Если Вы официально зарегистрированое юр.лицо.
Мне только интересно как он Вас нашел...
Иногда в довольно крупные компании они будто специально не заходят, а к вам ....
Если не трудно скажите фамилию инспектора.
Сходите на курсы обучитесь (Потаинская 3а, к 105, т.227-07-52, есть и множество других)
Займет времени 5 дней, денег - 1500 руб.
Там Вам расскажут как выполнить остальные 12 пунктов предписания.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2006 5:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 1:41 pm
Сообщений: 320
Откуда: Кыргызстан, НПЗ
1. Не подписывать предписание Вы вполне имеете право, если не согласны с теми или иными пунктами предписания. В этом случае Вам нужно написать возражение, где указываете почему вы не согласны, ссылаясь на НД.
2. Инструктажи по безопасности проходят во всех сферах трудовой деятельности.

Обучение Вам все-таки придёться пройти. О сроках можно договориться с инспектором :wink: .

_________________
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2006 11:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Ольга29, сочувствую Вам... Тем не менее, наряду, например, с налоговым законодательством, трудовое вы тоже обязаны выполнять. Не подписать приедписание вы можете, но это вас не спасет, т.к. следующим шагом будет представление прокуратуры. Не надо до этого доводить, тем более правоту пунктов предписания вам все равно не оспорить в отстутсвие знаний.
Потому, идите в спец. организацию на обучение и впитайте хотя бы базовые знания.
Если в сроки предписания вы не укладываетесь - пишите не позднее указанных сроков письмо в инспекцию и просите необходимой отсрочки, обосновывая это соответствующими доводами.

_________________
- Нет, - произнес он в ответ настойчивому вопросу моих глаз, - я не член клуба, я - призрак. ®


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2006 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 3:17 pm
Сообщений: 2
Откуда: Новосибирск
Всем спасибо за советы, я даже не юрлицо, а ИП, но когда надо что то налоговой от меня они сразу вспоминают, на ИП распространяются все законы для юрлиц, а вот когда мне что-то надо так Ипешникам это не положено:(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: КАСКА- июнь 2006 "Они как бы специально не заходят в кр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 31, 2008 9:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
ГИТ не заходят в крупные компании не "как бы специально". Их там встречают согласно ФЗ-134- не чаще 1 раза в 2 года. У них же юротделы работают, особо не разбежишься. К тому же у нас инспекторов труда в 4 раза меньше чем в среднем по странам Европы(по данным МОТ). С другой стороны тот же МОТ рекомендует
проверять рабочие места ежегодно. В третьих- сложности со штрафами и прочие засады для ГИТов возросли. Так что кто-то рад этому. кто-то нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 31, 2008 4:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
А нам тут на форуме "по секрету" шепнули, что план по штрафам у инспекторов в этом году вырос в 2 раза...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАСКА- июнь 2006 "Они как бы специально не заходят
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 31, 2008 7:31 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Юрз писал(а):
ГИТ не заходят в крупные компании не "как бы специально". Их там встречают согласно ФЗ-134- не чаще 1 раза в 2 года. У них же юротделы работают, особо не разбежишься. К тому же у нас инспекторов труда в 4 раза меньше чем в среднем по странам Европы(по данным МОТ). С другой стороны тот же МОТ рекомендует
проверять рабочие места ежегодно. В третьих- сложности со штрафами и прочие засады для ГИТов возросли. Так что кто-то рад этому. кто-то нет.


Статья 360 ТК РФ. Порядок инспектирования работодателей
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Порядок проведения проверок должностными лицами федеральной инспекции труда определяется ратифицированными Российской Федерацией конвенциями Международной организации труда по вопросам инспекции труда, настоящим Кодексом, иными федеральными законами, а также решениями Правительства Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Статья 10 ТК РФ. Трудовое законодательство, иные акты, содержащие нормы трудового права, и нормы международного права
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации являются составной частью правовой системы Российской Федерации.
Если международным договором Российской Федерации установлены другие правила, чем предусмотренные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, применяются правила международного договора.(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Конвенция МОТ №81 (1947 г.) Об " инспекции труда".
Статья 12. 1. Инспектора труда, снабженные документами, удостоверяющими их полномочия, имеют право:
a) беспрепятственного прохода без предварительного уведомления и в любое время суток на любое предприятие, охватываемое контролем инспекции;b) входить в дневное время во все здания, которые они имеют достаточные основания считать подпадающими под контроль инспекции;
c) осуществлять любые проверки, контроль и расследования, которые они могут счесть необходимыми, чтобы удостовериться в том, что законодательные положения эффективно соблюдаются, и в частности:
i) наедине или в присутствии свидетелей задавать вопросы предпринимателю или персоналу предприятия по всем областям, относящимся к применению законодательных положений;
ii) требовать ознакомления с любыми книгами, реестрами или документами, ведение которых предписано законодательством по вопросам условий труда, с целью проверки их соответствия законодательным положениям и снятия с них копии или выписки отдельных мест;
iii) требовать вывешивания объявлений, как это предусмотрено законодательными положениями;
iv) изымать или брать с собой для анализа образцы используемых или обрабатываемых материалов и веществ, при условии уведомления предпринимателя или его представителя о том, что материалы или вещества были изъяты и унесены с этой целью.
2. В случае инспекционного посещения инспектор уведомляет о своем присутствии предпринимателя или его представителя, если только он не сочтет, что такое уведомление может нанести ущерб эффективности контроля.



В переводе на русский язык - на инспекцию по труду НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ требование Федерального Закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при прове-дении государственного контроля (надзора)» 8 августа 2001 года № 134-ФЗ в части проведения плановых мероприятий 1 раз в 2 года.
Потому что Конвенция МОТ имеет приоритет над Трудовым Кодексом , а по Конвенции №81 инспектор имеет право в ЛЮБОЕ время посещать подведомственные предприятия.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Последний раз редактировалось Наталия Пт фев 01, 2008 8:00 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 31, 2008 10:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Все правильно. Только повышенное внимание, как правило, уделяется предприятиям, где есть объекты повышенной опасности, где были несчастные случаи с тяжелыми последствиями, или откуда много жалоб. Если на предприятии видно, что люди стараются поддерживать порядок, никто мордовать такую организацию лишний раз не станет. Главное не врать при проверках: "журнал в сейфе у главбуха, инструкции тоже там, главбух на больничном..." Я, например, мелкого вранья не переношу органически, за вранье, даже если и не планировала, могу составить протокол просто из вредности. Поэтому лучше честно признаться, что чего-то нет, инспектор ведь не зверь, может и документами поделиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2008 8:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Утверждение "не зверь" несколько голословно! Не мешало бы подкрепить фотографией 6х9... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Работодатель(ГД) "читает" и почитает только те НД, которые ему выгодны. Про Конвенцию 81 и многие ГИТ плохо осведомлены, т.кю. расейские законы бы выполнить. Разве что продвинутые. Есть заключенные не так давно договоры и с МОТ по вопросам ОТ, но они практически не работают. Департамент поэтому о них тоже не вспоминает. Что №134 явно пролоббирован, факт и все кто заинтересован завели себе журналы по ст.9п.5- с радостью фиксируют всех контролеров. ст.12 №81 многие ГД не соблюдают, поэтому в Москве напр., чтобы лишний раз с ними не бодаться, ГИТы
(не все и не везде) ходят вместе с прокуратурой, с налоговой. Уведомление обязательно. Тут другие права и другое интерпретирование. №81 еще как распространяется. ГИТ конечно может под разными предлогами еженедельно шастать в одно и то же место, но должен проверять только это узкое задание. Но на нем сотни организаций висят.
Зверь- не зверь-большой вопрос, но для тех кто не был каким-либо инспектором. Я был-труда. Здесь сложный комплекс прежде всего человеческих взаимоотношений. Как рассждает спесивый работодатель(среди них много умных): у него зарплата- 6 т.р., у меня такая же, но в долларах. Да кто он такой, что он знает? Но ГИТ обязан выполнить задание своего командира и все зависит от его твердости духа. Я о профессионализме не говорю, таких немного. НА 60% все зависит от поведения администрации, а она ведет себя как ей прикажут. Если ГИТа первоначально держат за лоха или как то еще показывают свое пренебрежение к нему и стараются все прятать, то я напр. сразу это чувствовал. Хотя о многих ГД заранее наводили справки. Придурок он или нет. Если я видел, что именно так меня встречают- как лоха или типа того(встречали правда и с заранее накрытыми праздничными столами, которые я сразу отвергал или переносил на потом, после выполнения задания), то я их, прежде всего первое лицо, приговаривал к штрафу еще до проверки и проверял особо тщательно. Если искренне хотели(такое редко), чтобы я им помог что-то улучшить(на основании предписания горы иной раз можно свернуть), то показывали негативы сами. Таких штрафовать грех, несмотря на "план"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Извините, в конце 1 абзаца ошибся. Вместо "№81" следует читать:"№134 еще как распространяется".
Взаимный диалог ИОТ с инспекторами труда, в т.ч. бывшими, я считаю, пойдет всем на пользу, снимет как-то напряженность, может быть, повысит понимание. Был бы рад этому.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:32 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
ЮРЗ, свои сообщения Вы можете исправлять. Нажмите на ножнички и правте себе ошибки!
Но вот с ответом Вашим не согласна. Именно в части периодичности посещений буду прололжать настаивать на своем. ИНСПЕКТОР ПО ТРУДУ имеет право с любой периодичностью посещать ПРЕДПРИЯТИЯ.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Флаг Вам в руки и я пойду за Вами с удовольствием.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Подождите, бывшие...!
А инспектор же должен на входе показать бумагу о том, кто его и зачем послал? Просто так, идя мимо, завернуть пофискалить он же не может? Раз в два года по плану проверок, плюс по заявкам работников, по доносам соседей, по требованию прокуратуры... А не - когда захочет же? :o


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь