Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 10:26 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Продолжение
Цитата:
Пунктом 2.2 предписания от 13.05.2013 Обществу вменено нарушение требований пункта 4.2 СанПиН 2.1.4.1074-01, в соответствии с которым производственный контроль качества питьевой воды обеспечивается индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, осуществляющим эксплуатацию системы водоснабжения, по рабочей программе. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию системы водоснабжения, в соответствии с рабочей программой постоянно контролирует качество воды в местах водозабора, перед поступлением в распределительную сеть, а также в точках водоразбора наружной и внутренней водопроводной сети.
В силу пункта 2.4 СанПиН 2.1.4.1074-01 индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию системы водоснабжения, разрабатывает рабочую программу производственного контроля качества воды (далее - рабочая программа) в соответствии с правилами, указанными в приложении 1. Рабочая программа согласовывается с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора в городе или районе (далее - центр Госсанэпиднадзора) и утверждается на соответствующей территории в установленном порядке.
В соответствии с пунктом 4 статьи 2 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (далее - Закон N 416-ФЗ) водоснабжение - водоподготовка, транспортировка и подача питьевой или технической воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем холодного водоснабжения (холодное водоснабжение) или приготовление, транспортировка и подача горячей воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем горячего водоснабжения (горячее водоснабжение).
Согласно пункту 29 статьи 2 Закона N 416-ФЗ централизованная система холодного водоснабжения - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой и (или) технической воды абонентам.
Централизованная система горячего водоснабжения - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для горячего водоснабжения путем отбора горячей воды из тепловой сети (далее - открытая система теплоснабжения (горячего водоснабжения) или из сетей горячего водоснабжения либо путем нагрева воды без отбора горячей воды из тепловой сети с использованием центрального теплового пункта (далее - закрытая система горячего водоснабжения) (пункт 27 статьи 2 Закона N 416-ФЗ).
Суды при рассмотрении настоящего дела пришли к обоснованному выводу о том, что Управлением не представлены доказательства осуществления Обществом эксплуатации централизованной системы водоснабжения, представляющей собой комплекс инженерных сооружений населенного пункта для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой воды абонентам. Эксплуатация централизованной системы питьевого водоснабжения населенных мест не является видом деятельности Общества согласно Уставу Общества, материалами дела также не подтверждается наличие у Общества на каком-либо праве инженерных сооружений, предназначенных для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой воды.
При таких обстоятельствах доводы жалобы со ссылкой на пункт 3.2 СанПиН 2.1.4.1074-01, а также на производство самим Обществом горячей воды с использованием централизованной системы горячего водоснабжения подлежат отклонению.
Пунктами 1, 2 и 5 статьи 25 Закона N 416-ФЗ предусмотрено, что производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды, подаваемой абонентам с использованием централизованных систем водоснабжения, включает в себя отбор проб воды, проведение лабораторных исследований и испытаний на соответствие воды установленным требованиям и контроль за выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в процессе водоснабжения. Производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей соответственно холодное водоснабжение или горячее водоснабжение. Порядок осуществления производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения с учетом особенностей, предусмотренных Законом N 416-ФЗ. Программа производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды разрабатывается организацией, осуществляющей соответственно холодное водоснабжение или горячее водоснабжение, и согласовывается с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
Как установлено судами и следует из представленной в материалы дела информации с интернет-сайта ГУП "Водоканал Санкт-Петербурга", рабочая программа производственного контроля качества питьевой воды в Санкт-Петербурге разработана ГУП "Водоканал Санкт-Петербурга" в соответствии с требованиями СанПиН 2.1.4.1074-01 и согласована с Управлением Роспотребнадзора по городу Санкт-Петербургу.
Таким образом, суды пришли к обоснованному выводу о недоказанности Управлением вывода о нарушении Обществом требований статьи 19 Закона N 52-ФЗ, пункта 4.2 СанПиН 2.1.4.1074-01 (наличия у Общества обязанности осуществлять производственный контроль качества холодной и горячей воды), в связи с чем признал незаконным и отменил решение Управления от 26.07.2013 в части оставления без изменения пункта 2.2 предписания от 13.05.2013.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 10:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
"Don Tortil"
я не настаиваю в проведении производственного контроля за водой из разводящей сети, я настаиваю на ее качестве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 10:58 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Dohtor писал(а):
я не настаиваю в проведении производственного контроля за водой из разводящей сети, я настаиваю на ее качестве.

Как можно убедиться в качестве воды без объективных данных, которые можно получить только в результате лабораторных исследований в рамках производственного контроля?
Если возвратиться к популярной здесь колбасе, то как можно убедиться в том, что она хреновая, не проведя исследований? Непосредственное употребление не является объективным критерием, так как у каждого разные вкусы. :lol:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 11:26 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
павел писал(а):
В собственности работодателя есть ВОДОПРОВОДНЫЕ СЕТИ, АРМАТУРА, фильтры и пр..... водоканал за них не несет ответственности.... водоканал несет ответственность за качество воды до точки разграничения... она обычно на входе в здание или на входе на предприятие..... за качество воды после этой точки, т.е. из крана, он не несет ответственности...




Цитата:
материалами дела также не подтверждается наличие у Общества на каком-либо праве инженерных сооружений, предназначенных для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой воды.


вот где оплошались роспотребнадзорщики....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 11:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
Don Tortil писал(а):
Если возвратиться к популярной здесь колбасе, то как можно убедиться в том, что она хреновая, не проведя исследований? Непосредственное употребление не является объективным критерием, так как у каждого разные вкусы. :lol:

Мы говорим о разных вещах. РБД по нашей логике отвечает за качественную воду для работников, если поставщик ему под видом качественной воды, подает некачественную- то перед законом отвечает РБД, а поставщик отвечает за нарушение условий договора поставки перед закупщиком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 11:50 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Dohtor писал(а):
Don Tortil писал(а):
Если возвратиться к популярной здесь колбасе, то как можно убедиться в том, что она хреновая, не проведя исследований? Непосредственное употребление не является объективным критерием, так как у каждого разные вкусы. :lol:

Мы говорим о разных вещах. РБД по нашей логике отвечает за качественную воду для работников, если поставщик ему под видом качественной воды, подает некачественную- то перед законом отвечает РБД, а поставщик отвечает за нарушение условий договора поставки перед закупщиком.

Однако, есть административная практика, которую привел Don Tortil. Это то, о чем я и говорил, что у инспектора РПН нет совести, а РБТ развели. А про "кошмарим малый бизнес" это Вы правильно сказали, т.к. если по закону, - то проверяем на соответствие соблюдение требований законодательных НПА и т.д., а если развести на штрф, то это действительно "кошмарим". Удачи Вам в нелегком труде.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 12:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
Треп писал(а):
Однако, есть административная практика, которую привел Don Tortil. Это то, о чем я и говорил, что у инспектора РПН нет совести, а РБТ развели. А про "кошмарим малый бизнес" это Вы правильно сказали, т.к. если по закону, - то проверяем на соответствие соблюдение требований законодательных НПА и т.д., а если развести на штрф, то это действительно "кошмарим". Удачи Вам в нелегком труде.

Обитаю на этом форуме несколько лет и другой реакции и не ожидал от ВАС))) Все темы этим заканчиваются....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 12:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Dohtor писал(а):
Мы говорим о разных вещах. РБД по нашей логике отвечает за качественную воду для работников, если поставщик ему под видом качественной воды, подает некачественную- то перед законом отвечает РБД, а поставщик отвечает за нарушение условий договора поставки перед закупщиком.

В таких ситуациях нужно руководствоваться не вашей логикой, то есть логикой Роспотребнадзора, а логикой закона.
Логика закона показана в решении суда, которое я привел.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
Don Tortil писал(а):
В таких ситуациях нужно руководствоваться не вашей логикой, то есть логикой Роспотребнадзора, а логикой закона.
Логика закона показана в решении суда, которое я привел.

В России суд не прецедентный, каждое дело рассматривается индивидуально!
На одной стороне весов у нас в отделе куча дел прошедшие суды, прокурорский надзор и вне судебное обжалование.
На другой стороне весов наши с вами доводы отраженные в этой ветки форума о незаконном привлечении РБТ к ответственности.
Так что, пусть нас рассудит слепая Фемида)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:34 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
А давайте рассмотрим другой пример.
РБТД обязан обеспечить безопасные условия труда для работников работников. Это мы выяснили.
И вот РБТД, чтобы выполнить эту свою обязанность, покупает для своих работников СИЗ. Например, ООО "Стройка" покупает каски для своих строителей. Каски производит ООО "Фабрика", а продаёт ООО "Магазин". РБТД ООО "Стройка" заключил договор купли-продажи с ООО "Магазин", а ООО "Магазин" имеет договор поставки касок с ООО "Фабрика". В этих договорах обязательным условием прописано соответствие поставляемых СИЗ всем требованиям, предъявляемым к ним (наличие сертификатов, деклараций и т.д.). РБТД получил в "Магазине" каски, убедился в наличии на них всех необходимых документов, подтверждающих их соответствие требованиям и выдал каски строителям. Строители надели каски и пошли на стройку. А на стройке с высоты упал кирпич и проломил каску вместе с головой строителя.
Кто будет виноват в этом случае?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:39 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
ГИТ!!! Он не успел проверить качество касок и за это оштрафовать РБТ. :joy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:43 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Джули-Я писал(а):
А на стройке с высоты упал кирпич и проломил каску вместе с головой строителя.
Кто будет виноват в этом случае?

Конечно, строитель! :metal: Какого черта он ходит по стройке и не работает?
Треп писал(а):
ГИТ!!! Он не успел проверить качество касок и за это оштрафовать РБТ.

Нет, не ГИТ, ему достаточно, что каска есть. Инспектор РПН виноват, потому что он своевременно не защитил права потребителя.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:46 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Dohtor писал(а):
В России суд не прецедентный, каждое дело рассматривается индивидуально!
На одной стороне весов у нас в отделе куча дел прошедшие суды, прокурорский надзор и вне судебное обжалование.

Это для России решение этого суда не прецедент, а для всех питерских судов уже прецедент, да какой!

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:47 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Треп писал(а):
ГИТ!!! Он не успел проверить качество касок и за это оштрафовать РБТ. :joy:

Don Tortil писал(а):
Джули-Я писал(а):
А на стройке с высоты упал кирпич и проломил каску вместе с головой строителя.
Кто будет виноват в этом случае?

Конечно, строитель! :metal: Какого черта он ходит по стройке и не работает?
Треп писал(а):
ГИТ!!! Он не успел проверить качество касок и за это оштрафовать РБТ.

Нет, не ГИТ, ему достаточно, что каска есть. Инспектор РПН виноват, потому что он своевременно не защитил права потребителя.

Это и так понятно! :mrgreen: Вина ГИТ и инспектора РПН в халатности и преступном бездействии очевидна. За что они и привлекаются к ответственности по ст. 143 УК. Хотя они будут пытаться спихнуть всё на строителя.
Вопрос в том, кто же ещё составит им компанию? :D

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плановая проверка Роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 27, 2015 2:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
с высоты упал кирпич и проломил каску вместе с головой строителя.
Кто будет виноват в этом случае?


элементарно.... тот кто допустил падение кирпича.... 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь