Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Добрый день всем. Такой вопрос - можно ли оспорить замечания санврача (Роспотребнадзор) после подписания акта?

В частности, одно из замечаний - проводить производственный контроль питьевой воды, хотя были предоставлены сертификаты на бутилированную заказную. Потом, при прохождении одного из участка проверяющим показалось, что есть запах (мех обработка пластмассы, при длительной заточке - пахнет, но не сильно и не долго, только если нарушается технология обработки).
Имеется мощный отсос на твердые частицы, но потребовали установить (в предписании) очистку (фильтр) на хим.вещества, хотя при замерах, если и были какие то выбросы, они оказались ниже предела обнаружения, и протокол нам не предоставили (при этом непонятно, на какие вещества производились замеры).

Можно ли в письме по устранению замечаний просто дать вот такие пояснения, или не прокатит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 4:39 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Анна78 писал(а):
1. проводить производственный контроль питьевой воды, хотя были предоставлены сертификаты на бутилированную заказную.
2. Потом, при прохождении одного из участка проверяющим показалось, что есть запах (мех обработка пластмассы, при длительной заточке - пахнет, но не сильно и не долго, только если нарушается технология обработки).
3. Имеется мощный отсос на твердые частицы, но потребовали установить (в предписании) очистку (фильтр) на хим.вещества, хотя при замерах, если и были какие то выбросы, они оказались ниже предела обнаружения,
4. и протокол нам не предоставили (при этом непонятно,
5. на какие вещества производились замеры).
6. Можно ли в письме по устранению замечаний просто дать вот такие пояснения, или не прокатит?

1. Вы не обязаны это делать, это обязанность производителей воды. Это все равно, что у вы закупаете для рабочих молоко, а вас заставят проверять его качество.
2. Показалось - не основание для включения нарушения в акт. Всё д.б. подтверждено документально.
3. Однозначно требование незаконно, если нет превышения ПДК.
4. Но откуда тогда известно, что концентрации ниже предела обнаружения?
5. Об этом они обязаны были вас уведомить, прежде чем что-то замерять.
6. Можно. А можно подать в суд для признания предписания незаконным. Если всё обстоит так, как Вы пишете, то дело вы выиграете. Но есть срок давности обжалования, он небольшой, не пропустите.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 5:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Анна78 писал(а):
Добрый день всем. Такой вопрос - можно ли оспорить замечания санврача (Роспотребнадзор) после подписания акта?

В частности, одно из замечаний - проводить производственный контроль питьевой воды, хотя были предоставлены сертификаты на бутилированную заказную. Потом, при прохождении одного из участка проверяющим показалось, что есть запах (мех обработка пластмассы, при длительной заточке - пахнет, но не сильно и не долго, только если нарушается технология обработки).
Имеется мощный отсос на твердые частицы, но потребовали установить (в предписании) очистку (фильтр) на хим.вещества, хотя при замерах, если и были какие то выбросы, они оказались ниже предела обнаружения, и протокол нам не предоставили (при этом непонятно, на какие вещества производились замеры).

Можно ли в письме по устранению замечаний просто дать вот такие пояснения, или не прокатит?


акт оспорить нельзя :td_santa:
но предписание или постановление по делу об административном правонарушении можно обжаловать в течение десяти суток со дня вручения или получения копии


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 5:35 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Юрий Го писал(а):
Анна78 писал(а):
Добрый день всем. Такой вопрос - можно ли оспорить замечания санврача (Роспотребнадзор) после подписания акта?

В частности, одно из замечаний - проводить производственный контроль питьевой воды, хотя были предоставлены сертификаты на бутилированную заказную. Потом, при прохождении одного из участка проверяющим показалось, что есть запах (мех обработка пластмассы, при длительной заточке - пахнет, но не сильно и не долго, только если нарушается технология обработки).
Имеется мощный отсос на твердые частицы, но потребовали установить (в предписании) очистку (фильтр) на хим.вещества, хотя при замерах, если и были какие то выбросы, они оказались ниже предела обнаружения, и протокол нам не предоставили (при этом непонятно, на какие вещества производились замеры).

Можно ли в письме по устранению замечаний просто дать вот такие пояснения, или не прокатит?


акт оспорить нельзя :td_santa:
но предписание или постановление по делу об административном правонарушении можно обжаловать в течение десяти суток со дня вручения или получения копии


Да, оспаривается предписание либо постановление о привлечении к адмответственности. Оспаривать акт проверки - бессмысленно, ибо он сам по себе ни к чему не обязывает.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 5:40 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Производственный контроль осуществляется, согласно закону о санитарном благополучии, в отношении продукции производителем ее, если такая продукция имеет санитарные требования по ее безопасности для потребителей. Мыть руки на молочном производстве, проще говоря, это не забота о работниках, а требование безопасности такой продукции. В то же время санитарных требований к безопасности бензина как таковое нет. Поэтому на таком производстве ПК не нужен.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 31, 2014 8:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Спасибо всем!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 01, 2014 1:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Анна78 писал(а):
Спасибо всем!


спасибо на хлеб не намажешь... :D сообщите о результатах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 01, 2014 3:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
По поводу результатов..судиться, наверное, точно не будем..(велик и могуч русский язык..). Так радовались минимальному штрафу (10 тыс.), что не подумали, ск. денег уйдет на устранение...сижу и с учетом рекомендаций репу чешу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 01, 2014 4:22 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Анна78 писал(а):
По поводу результатов..судиться, наверное, точно не будем..(велик и могуч русский язык..). Так радовались минимальному штрафу (10 тыс.), что не подумали, ск. денег уйдет на устранение...сижу и с учетом рекомендаций репу чешу...

А почему Вы-то репу чешете? У вас юристы на предприятии есть? Что-то быстро они сдались.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 04, 2014 11:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Юристы пока не в курсе...не привлекали. Сами только что задумались, когда начали разрабатывать план устранения...меня при проверке не было, а производственникам мозги запудрили тем, что штраф маленький.
Т.к срок оспаривания уже прошел, мне посоветовали сначала написать письмо о продлении срока оспаривания, а потом уже попытаться оспорить..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 04, 2014 11:17 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Анна78 писал(а):
Т.к срок оспаривания уже прошел, мне посоветовали сначала написать письмо о продлении срока оспаривания, а потом уже попытаться оспорить..

КоАП РФ, Статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении.
1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.

Юристов нужно было сразу привлечь, они знают все тонкости, которые другие могут упустить из вида. А это может оказаться существенным, как срок оспаривания предписания, например. Вообще странно, что проверка прошла без их участия, тем более, что Вас при проверке не было.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 04, 2014 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Джули-Я писал(а):
Анна78 писал(а):
Т.к срок оспаривания уже прошел, мне посоветовали сначала написать письмо о продлении срока оспаривания, а потом уже попытаться оспорить..

КоАП РФ, Статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении.
1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.

Юристов нужно было сразу привлечь, они знают все тонкости, которые другие могут упустить из вида. А это может оказаться существенным, как срок оспаривания предписания, например. Вообще странно, что проверка прошла без их участия, тем более, что Вас при проверке не было.


+1000! У нас, даже если юристы в проверке не участвуют, то к ним бегают все кого коснулась проверка при любом, самом маленьком выявленном нарушении или малейшем намеке на штраф, очень много вопросов удается решить до написания протокола, а сидеть и ждать, не привлекая лиц, знаюших юридические тонкости - дело не благодарное.
О том, чтобы можно продлить срок оспаривания акта.... я честно ою этом не знала.... никогда до этого не дотягивали, обычно, если не укладывались, продлевали сроки выполнения предписания по некоторым пунктам.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 04, 2014 3:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Ну объясните мне, юристу, как можно по письму продлить срок для оспаривания акта проверки?
Во-первых, акт проверки оспорить нельзя, ибо он и ник чему не обязывает.
А, во-вторых, в чей адрес письмо то? В адрес органа власти, который вот проверил?! Не глупость, ли?

В остальном же ... уважаемые, не стоит недооценивать и переоценивать юристов. Порой отношение к юристам мне напоминает отношение к онкологам - к ним обращаются, когда уж полная ж..., как неким богам, которые вот после того как болезнь запущена и пошли метастазы, найдут таки верное лекарство...увы, юристы есть юристы и если вы бывали в судах, то могли воочию убедиться в том, что далее как "продал-купил-не оплатил" юристы-судьи ничего нормально разрешить не могут. И ваши представители, такие же юристы, также не могут более и все вот косятся на вас, требуя подсказки... Чтобы разбираться одинаково хорошо и в Праве и в технической составляющей нужно иметь пограничные знания (знать не только основны права, но и иметь познания в физике, химии ...пусть и не такие глубокие)...а всему этому можно научить, если создать специальность в области безопасности по различным направлениям производств, а не формировать спецов по ОТ из отставных специалистов в различных технических областях...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Последний раз редактировалось Solaris Пн авг 04, 2014 4:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 04, 2014 3:59 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Ель писал(а):
О том, чтобы можно продлить срок оспаривания акта.... я честно ою этом не знала.... никогда до этого не дотягивали, обычно, если не укладывались, продлевали сроки выполнения предписания по некоторым пунктам.

Вы об этом не знали, потому что это вопросы уже юридические. Так получилось, что я долгое время работала на предприятии, где юриста не было, поэтому при проверках приходилось следить не только за правомерностью требований проверяющих, но и за соблюдением ими самой процедуры проверки. И все вопросы по обжалованию предписаний и др. приходилось решать самостоятельно. Это сложно, особенно когда сталкиваешься с проблемой в первый раз, ведь всё-таки задачи и познания спеца по ОТ и юриста разные.
Да и в любом случае один ум хорошо, а два лучше!

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 04, 2014 4:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Solaris писал(а):
Ну объясните мне, юристу, как можно по письму продлить срок для оспаривания акта проверки?
Во-первых, акт проверки оспорить нельзя, ибо он и ник чему не обязывает.
А, во-вторых, в чей адрес письмо то? В адрес органа власти, который вот проверил?! Не глупость, ли?

В остальном же ... уважаемые, не стоит недооценивать и переоценивать юристов. Порой отношение к юристам мне напоминает отношение к онкологам - к ним обращаются, когда уж полная ж..., как неким богам, которые вот после того как болезнь запущена и пошли метастазы, найдут таки верное лекарство...увы, юристы есть юристы и если вы бывали в судах, то могли воочию убедиться в том, что далее как "продал-купил-не оплатил" юристы-судьи ничего нормально разрешить не могут. И ваши представители, такие же юристы, также не могут более и все вот косятся на вас, требуя подсказки... Чтобы разбираться одинаково хорошо и в Праве и в технической составляющей нужно иметь пограничные знания (знать не только основны права, но и иметь познания в физике, химии ...пусть и не такие глубокие)...


Ну, хотелось бы пояснить, что 1) по поводу оспаривания акта - косяк терминологии, уже вроде поясняли, что оспаривание Постановления или Предписания...2) данный совет (по оспариванию срока) дал тоже юрист, из специализированной консалтинговой фирмы, основным видом услуг которой является как раз сопровождение при проверках по ОТ и экологии, и взаимодействие с контролирующими органами.

А по поводу юристов - ну вот видите, сколько организаций, столько и опыта взаимодействия с юристами.
У меня на прошлом предприятии юристы занимались экологией и ОТ только если вот в суд припрет..а до этого своими силами справлялись, ибо объяснять тонкости перепитий законодательства, допустим, по СанПиН СЗЗ - себе дороже. Сама переписывалась 2 года с Роспотребнадзором, включая все проверки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь