Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб апр 13, 2013 2:30 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
amstaf писал(а):
павел писал(а):
отработавшим лет 20 на предприятиях крупного или среднего звена и знающим БАЛАНС .....:D


20 лет это мужику под 50 уже будет :conf: интересно как он будет башенный кран принимать или котел энергетический.

а про взятки, имхо нужно создать условия, что бы их было не выгодно брать/давать.

порядок зарплат: у простого инспектора 10-12т.р. у начальника отдела 18-22т.р. у заместителя руководителя управления 25-30т.р.


а что заставляет брать в ЦА? декларации их посмотрите
http://www.gosnadzor.ru/protivodeystvie-korruptsii/svedeniya-o-dohodah-imushchestve-i-obyazatelstvah-imushchestvennogo-haraktera-grazhdanskih-sluzhashchih-rostehnadzora/

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 15, 2013 4:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
Solaris писал(а):
amstaf писал(а):
павел писал(а):
отработавшим лет 20 на предприятиях крупного или среднего звена и знающим БАЛАНС .....:D


20 лет это мужику под 50 уже будет :conf: интересно как он будет башенный кран принимать или котел энергетический.

а про взятки, имхо нужно создать условия, что бы их было не выгодно брать/давать.

порядок зарплат: у простого инспектора 10-12т.р. у начальника отдела 18-22т.р. у заместителя руководителя управления 25-30т.р.


а что заставляет брать в ЦА? декларации их посмотрите
http://www.gosnadzor.ru/protivodeystvie-korruptsii/svedeniya-o-dohodah-imushchestve-i-obyazatelstvah-imushchestvennogo-haraktera-grazhdanskih-sluzhashchih-rostehnadzora/

Посмотрел доход своих инспекторов в 2011 году - 16-18 тыр. не густо :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 15, 2013 4:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Пусть здесь напишет опровержение тот, кто верит, что чиновники живут на зряплату.

Сведения о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера гражданских служащих Ростехнадзора за 2011 год
Гажу Александр Михайлович Советник

Общая сумма дохода за год (руб.) 546 140
Вид объектов недвижимости: Квартиры Площадь (кв. м.) 32

Движимое имущество Mitsubishi

20 июня 2012
Чиновника Ростехнадзора Александра Гажу поймали на взятке
В Москве возбуждено дело в отношении заместителя начальника отдела государственного строительного надзора Ростехнадзора Александра Гажу, подозреваемого в получении взятки. Об этом 20 июня сообщается на сайте Следственного комитета РФ.
По версии следствия, Гажу с апреля 2012 года получал деньги от директора некоей саморегулируемой организации. Всего ему был передан 1 миллион 200 тысяч рублей. 16 июня при получении последней части взятки чиновника задержали.
Предполагается, что за взятку Гажу обещал скрыть нарушения в деятельности организации, выявленные в ходе проверки, а также покровительствовать ей в будущем.
Дело возбудили по шестой части 290-й статьи УК РФ (получение взятки в особо крупном размере). Суд избрал для Гажу меру пресечения в виде ареста.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 15, 2013 4:20 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Не все такие как Гажа. Знаю ГИТ пенсионер, потому и держится за эту работу, что ещё пенсию получает, очень адекватный и справедливый, а з/плата у них и вправду не густо. А кто помоложе вынужден добывать всеми правдами неправдами, семью кормить надо.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 15, 2013 4:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
коллега писал(а):
Не все такие как Гажа. ....

Все, без изъятий и исключений.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 18, 2013 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
Василий_74 писал(а):
По слухам, на днях в Москве на Газетном переулке в офисе Ростехнадзора прошли "Маски шоу" в рамках борьбы с коррупцией. Незнаю никаких подробностей, но стал размышлять об опасной работе инспекторов РТН.
Сейчас условия в стране такие, что инспекторам, наверное, трудно удержаться от саблазнов?
И вот подумалось: каким должен быть идеальный инспектор? :angel:
Он должен чётко работать по закону? И при каждой проверке докапываться до всех мелочей? Быть непоколебимым в своей вере в торжество Закона?
Либо быть Партнёром для проверяемых? Указывать на нарушения и подсказывать предпринимателю как обойти закон в тех или иных случаях? При этом не требовать "мзду", а считать, что это его святая обязанность. В тех случаях, когда видно несовершенство Закона не извлекать из этого личную выгоду, а совместно с предпринимателем добиваться внесения поправок в Закон и Правила!
Либо инспектор должен быть хитрым как лис? Начальству показывать своё чёткое следование в русле Закона и получать зарплату и премию, а с предпринимателем договариваться и закрывать глаза на грубые и не очень грубые нарушения, получая от последнего "капусту"?
ИЛИ инспекторов вообще не должно быть? :shock:

Думаю, всем бы хотелось чтоб он был таким партнером, как описано выше. Но, коллеги, партнерство - это взаимовыгодное сотрудничество. Не вижу в описаном партнерстве выгоды для инспекторов. Чтобы инспектор бы таким партнером, то и зарплату ему должны платить, те предприятия за которыми он присматривает, а не из областного/федерального бюджета.

"Чиновник, помни, что ты взяточник, когда тебе напомнят - поздно будет" (с) М. Жванецкий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 18, 2013 12:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
Apis писал(а):
Василий_74 писал(а):
По слухам, на днях в Москве на Газетном переулке в офисе Ростехнадзора прошли "Маски шоу" в рамках борьбы с коррупцией. Незнаю никаких подробностей, но стал размышлять об опасной работе инспекторов РТН.
Сейчас условия в стране такие, что инспекторам, наверное, трудно удержаться от саблазнов?
И вот подумалось: каким должен быть идеальный инспектор? :angel:
Он должен чётко работать по закону? И при каждой проверке докапываться до всех мелочей? Быть непоколебимым в своей вере в торжество Закона?
Либо быть Партнёром для проверяемых? Указывать на нарушения и подсказывать предпринимателю как обойти закон в тех или иных случаях? При этом не требовать "мзду", а считать, что это его святая обязанность. В тех случаях, когда видно несовершенство Закона не извлекать из этого личную выгоду, а совместно с предпринимателем добиваться внесения поправок в Закон и Правила!
Либо инспектор должен быть хитрым как лис? Начальству показывать своё чёткое следование в русле Закона и получать зарплату и премию, а с предпринимателем договариваться и закрывать глаза на грубые и не очень грубые нарушения, получая от последнего "капусту"?
ИЛИ инспекторов вообще не должно быть? :shock:

Думаю, всем бы хотелось чтоб он был таким партнером, как описано выше. Но, коллеги, партнерство - это взаимовыгодное сотрудничество. Не вижу в описаном партнерстве выгоды для инспекторов. Чтобы инспектор бы таким партнером, то и зарплату ему должны платить, те предприятия за которыми он присматривает, а не из областного/федерального бюджета.

"Чиновник, помни, что ты взяточник, когда тебе напомнят - поздно будет" (с) М. Жванецкий

Тогда тут Государство "ни причём".
Хотя нет... Они правила игры придумывают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 18, 2013 2:17 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Государство само не верит в честность инспекторов, если установило такие низкие оклады. Типа: зачем высокие, если всё равно вымогать будут.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 18, 2013 2:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
Василий_74 писал(а):
Тогда тут Государство "ни причём".
Хотя нет... Они правила игры придумывают.

по этим правилам "играют" экспертные организации. Я не имею ввиду работу инспекторов на договорной основе, это все-таки государственная служба и она должна оставаться государственной.

Имеется ввиду налообложение, и такие мысли возникают не только в области промышленной безопасности, но и в других сферах, например содержания автодорог. Налоги которые платят физические и юридические лица размадываются по областным и федеральным бюджетам, а потом из общего котла немного на ремонт дорог, немного на ПБ, копейку врачам, полушку учителям и т.д. На мой взгляд было бы логичнее, если можно так выразится, целевое налогообложение. Т.е. определенную часть налогов направлять именно в ту область деятельности, за которую они и взимаются. Что касается именно зарплат инспекторов РТН, то но мой взгляд, следует ввести дополнительный налог на организации эксплуатирующие ОПО (естественно в зависимости от категории ОПО, отрасли промышленности, с ранжированием величины налога в зависимости от того насколько крупное предприятие, мелкие вообще не облагать и т.д. вариантов множество), и на эти средства осуществлять доплаты инспекторам и т.д.

Мы же инспекторов только ругаем, такие они сякие кровопийцы. А чуть что, надо у инспектора спросить. Посмотрел зарплаты их, ну что сказать мой доход (за 2011) в должности специалиста (молчу о начальнике своего отдела и тем более техническом директоре-главном инженере) равен доходу Руководителя территориального отдела, начальники отделов, не говоря уже о инспекторах, курят в сторонке. А цены в магазинах для всех одинаковые.
Не будет никакого партнерства, пока у нас с РТН не будет общей цели и более менее равноценной оплаты за ее достижение. Нам производственникам в большинстве своем не нужно, чтоб законы или правила меняли, нам надо чтоб инспектор наши местячковые косяки не заметил, или глаза закрыл, или уж если увидел дак не штраф выписал, а подсказал как лучше устранить и только пальцем погрозил, а потом бонусы по итогам года получить. Отсюда и вытекают взятки, "консультационные услуги", "представление интересов заказчика" и т.д. хотя эти же самые деньги можно было бы законно пустить в оборот и пускай не все, но какая-то часть проблем или решилась или-бы начали принимать адекватные действия для их решения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 18, 2013 5:09 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Apis писал(а):
Василий_74 писал(а):
Тогда тут Государство "ни причём".
Хотя нет... Они правила игры придумывают.

по этим правилам "играют" экспертные организации. Я не имею ввиду работу инспекторов на договорной основе, это все-таки государственная служба и она должна оставаться государственной.

Имеется ввиду налообложение, и такие мысли возникают не только в области промышленной безопасности, но и в других сферах, например содержания автодорог. Налоги которые платят физические и юридические лица размадываются по областным и федеральным бюджетам, а потом из общего котла немного на ремонт дорог, немного на ПБ, копейку врачам, полушку учителям и т.д. На мой взгляд было бы логичнее, если можно так выразится, целевое налогообложение. Т.е. определенную часть налогов направлять именно в ту область деятельности, за которую они и взимаются. Что касается именно зарплат инспекторов РТН, то но мой взгляд, следует ввести дополнительный налог на организации эксплуатирующие ОПО (естественно в зависимости от категории ОПО, отрасли промышленности, с ранжированием величины налога в зависимости от того насколько крупное предприятие, мелкие вообще не облагать и т.д. вариантов множество), и на эти средства осуществлять доплаты инспекторам и т.д.

Мы же инспекторов только ругаем, такие они сякие кровопийцы. А чуть что, надо у инспектора спросить. Посмотрел зарплаты их, ну что сказать мой доход (за 2011) в должности специалиста (молчу о начальнике своего отдела и тем более техническом директоре-главном инженере) равен доходу Руководителя территориального отдела, начальники отделов, не говоря уже о инспекторах, курят в сторонке. А цены в магазинах для всех одинаковые.
Не будет никакого партнерства, пока у нас с РТН не будет общей цели и более менее равноценной оплаты за ее достижение. Нам производственникам в большинстве своем не нужно, чтоб законы или правила меняли, нам надо чтоб инспектор наши местячковые косяки не заметил, или глаза закрыл, или уж если увидел дак не штраф выписал, а подсказал как лучше устранить и только пальцем погрозил, а потом бонусы по итогам года получить. Отсюда и вытекают взятки, "консультационные услуги", "представление интересов заказчика" и т.д. хотя эти же самые деньги можно было бы законно пустить в оборот и пускай не все, но какая-то часть проблем или решилась или-бы начали принимать адекватные действия для их решения.


Просто пока существует такая ситуация, что дешевле инспектора подкупить, чем всё привести в состояние, обеспечивающее безопасность, то так и будет!
Хотя на моей практике, устранение большинства нарушений не требует материальных затрат!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 19, 2013 6:29 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Потому что весь наш госконтроль, включая Ростехнадзор и МЧС РФ - это надзор в основном за бумагами.
И, кстати, на крупных предприятиях, которые более всех являются источниками опасности, все более менее с соблюдением требований. Берем вон Роснефть.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 19, 2013 6:50 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
С учетом сегодняшних цен на жизнь, здравого смысла, в любом надзоре вообще не должно быть инспекторов (грамотных). Только сумашедший и дремучий человек будет работать за 16-18 тыс. рублей. Они когда умничать начинают при проверках, жаляться на низкую з/п говорю им: "ВЭЛ КАМ к НАМ на ХИМ ЗАВОД!!". А что, з/п в 2-3 раза станет выше, старый опыт и инспекторская харизма - позволит убедить руководство на выделение 5-10 миллионов на ПРОМБЕЗОПАСНОСТЬ, опасно ведь. По Московским уровням жизни - 16-18 тыс. это голодные обмороки ежеднево, пошел на проверку и у метро упал, нет сил.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 19, 2013 7:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
Космачев С. писал(а):
С учетом сегодняшних цен на жизнь, здравого смысла, в любом надзоре вообще не должно быть инспекторов (грамотных). Только сумашедший и дремучий человек будет работать за 16-18 тыс. рублей. Они когда умничать начинают при проверках...

А их практически и нет, в большинстве своем тотальная неграмотность умноженная на уверенность в своей правоте.
Когда такие умничать начинают и на металлургическое оборудование начинают распостраняться ПБ по кранам, просят приемочные испытания на видео записать чтоб потом инспектор, который был на испытаниях это видео начальнику своему показал (а иначе испытания будут считаться несостоявшимися!), или начальник лаборатории НК вдруг должен быть аттестован как главный сварщик, при этом почему-то главного сварщика как начальника НК аттестовывать не надо - даже не знаешь что делать, то ли заплакать при нем, то ли заржать.
Есть конечно компетентные и с ними очень приятно работать. Но это скорее исключение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 19, 2013 7:36 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
amstaf писал(а):
павел писал(а):
отработавшим лет 20 на предприятиях крупного или среднего звена и знающим БАЛАНС .....:D


20 лет это мужику под 50 уже будет


у Вас с 30 лет начинают работать?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть инспектор?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 19, 2013 7:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Виктор Борисович писал(а):
Штраф можно наложить один раз, а сколько пунктов в предписании - мне не интересно.


штраф можно выписывать отдельно за каждый пункт в предписнии .......

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь