"Рыбы" документов по промбезопасности

павел · **Добавлено:** Чт мар 17, 2011 8:20 pm

Эльвира писал(а):

павел писал(а):

Эльвира писал(а):

как тогда будут действовать сотрудники в случае её

элементарно, в соответствии требованиями излооженными в должностной инструкции ответственного лица, и в соответствии с планом локализации...

Поступайте с разработкой положения на своем предприятии, как считаете нужным.

И Вы поступайте с их разработкой в соответствии с требованиями НПА.

Эльвира · **Добавлено:** Чт мар 17, 2011 8:43 pm

павел писал(а):

И Вы поступайте с их разработкой в соответствии с требованиями НПА.

Павел, не перегибайте. Это положение согласовано с РТН по Самарской области. Вы кто? Инспектор с проверкой? Нет! Вот и будьте добры, не играйте сейчас со мной в ролевые игры, ок? Моё положение не противоречит требованиям НПА.

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 12:31 pm

Эльвира писал(а):

павел писал(а):

И Вы поступайте с их разработкой в соответствии с требованиями НПА.

Павел, не перегибайте. Это положение согласовано с . Вы кто? Инспектор с проверкой? Нет! Вот и будьте добры, не играйте сейчас со мной в ролевые игры, ок? Моё положение не противоречит требованиям НПА.

Противоречит, даже его название противоречит НПА, а то что согласовали - дак это совсем не красит РТН по Самарской области.... подмахнули там неглядя... сообщим ихнему куратору из центра, пусть обратит внимание... Скиньте мне отсканированный лист где они согласовали, будьте добры...

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 12:39 pm

В своем Положении Вы ссылаетесь на Порядок проведения технического расследования причин аварий и инцидентов на объектах, поднадзорных федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору №261 от 23.04.2008

Хочу Вам сказать, что он утратил силу в связи с изданием Приказа Минприроды РФ от 30.06.2009 N 191.

Подстрел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 2:15 pm

Всем промбезам здрасте!!!Давайте дружить...чем богаты, тем и рады,готов поделиться..

-kot- · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 2:57 pm

павел писал(а):

В своем Положении Вы ссылаетесь на Порядок проведения технического расследования причин аварий и инцидентов на объектах, поднадзорных федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору №261 от 23.04.2008

Хочу Вам сказать, что он утратил силу в связи с изданием Приказа Минприроды РФ от 30.06.2009 N 191.

Приказ, утратил но не положение так как есть понимание "обратной силы" и положение скорее всего вышло и согласовалось до выхода этого приказа. А так Павел на самом деле что за сообщение куратору по Самарской области (хотя там у них кураторы не по областям регионов, а по видам надзора), человек скинул свою информацию для общего ознакомления так что предлагаете тоже ни кому ни чего не скидывать в опасениях а вдруг Павел или кто еще.....
Спасибо за интересную дискуссию т. к. было кое какое то недопонимание в этой теме-теперь все стало на место, хотя я тоже думаю, что то положение сырое.

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 3:03 pm

Подстрел писал(а):

Всем промбезам здрасте!!!Давайте дружить...чем богаты, тем и рады,готов поделиться..

И Вам не хворать!
"...чем богаты, тем и рады,готов поделиться.." Например, вопросами по "Олимп-ОКС"?

Эльвира · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 4:19 pm

павел писал(а):

Противоречит, даже его название противоречит НПА...

Правда?

Может НПА запрещает писать в названии положении об авариях или в самом положении описывать схему действий в случае аварии?

Цитата:

.......сообщим ихнему куратору из центра, пусть обратит внимание...

Павел, Вам корона не давит, не? :lol:

Цитата:

Скиньте мне отсканированный лист где они согласовали, будьте добры...

С чего вдруг? :wink:

Цитата:

Хочу Вам сказать, что он утратил силу в связи с изданием Приказа Минприроды РФ от 30.06.2009 N 191.

За информацию, конечно, спасибо, но не приходило ли Вам в голову, что положение могло быть утверждено и согласовано до отмены Приказа №261?
Павел, выложите на форум хоть один разработанный Вами собственноручно документ, а? Ну покажите же всем как надо документы разрабатывать правильно, чётко и без косяков! :twisted:

-kot- писал(а):

хотя я тоже думаю, что то положение сырое

Согласна, Положение требует доработки, есть косячки... Каюсь. Но, упоминаемые данные об аварии все равно считаю в данном положении не лишними.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 4:36 pm

А стоит ли в этой теме "копья ломать"!???
Согласовал РТН "УРОДА" и хорошо!!!
Плохо когда он "КОНФЕТКУ" не согласовывает!!!
Это я без конкретики!!! А то ещё обидитесь!

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 5:54 pm

Эльвира писал(а):

Может НПА запрещает писать в названии положении об авариях или в самом положении описывать схему действий в случае аварии?

Порядок расследования и учета аварий определен Ростехнадзором и работодателю никто не давал права отдельно для своего предприятия разрабатывать порядок их расследования, ему дали право и обязали разработать ТОЛЬКО порядок расследования инцидентов.

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 5:56 pm

Цитата:

За информацию, конечно, спасибо, но не приходило ли Вам в голову, что положение могло быть утверждено и согласовано до отмены Приказа №261?

зачем тогда вводить новичков в заблуждение, и выкладывать Положения разработанные по отмененным НПА? :wink1:

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 6:00 pm

Эльвира писал(а):

Павел, выложите на форум хоть один разработанный Вами собственноручно документ, а? Ну покажите же всем как надо документы разрабатывать правильно, чётко и без косяков! :twisted:

В данный момент у меня другой профиль работы, на старой работе есть положение по инцидентам, но оно было разработано по старому НПА....

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 6:02 pm

-kot- писал(а):

павел писал(а):

В своем Положении Вы ссылаетесь на Порядок проведения технического расследования причин аварий и инцидентов на объектах, поднадзорных федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору №261 от 23.04.2008

Хочу Вам сказать, что он утратил силу в связи с изданием Приказа Минприроды РФ от 30.06.2009 N 191.

Приказ, утратил но не положение так как есть понимание "обратной силы" и положение скорее всего вышло и согласовалось до выхода этого приказа. А так Павел на самом деле что за сообщение куратору по Самарской области (хотя там у них кураторы не по областям регионов, а по видам надзора), человек скинул свою информацию для общего ознакомления так что предлагаете тоже ни кому ни чего не скидывать в опасениях а вдруг Павел или кто еще.....
Спасибо за интересную дискуссию т. к. было кое какое то недопонимание в этой теме-теперь все стало на место, хотя я тоже думаю, что то положение сырое.

блин, да шучу я про куратора.... шучу... :popcorn:

Эльвира · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 6:23 pm

павел писал(а):

Порядок расследования и учета аварий определен Ростехнадзором и работодателю никто не давал права отдельно для своего предприятия разрабатывать порядок их расследования, ему дали право и обязали разработать ТОЛЬКО порядок расследования инцидентов.

Обязали по инцидентам - да! Но не запрещали описывать порядок расследования аварий. Более того, если Вы внимательно прочитаете 116-ФЗ и иже с ним в части, касаемой расследований аварий, то увидите, что работодателя обязывают (и работников есессно) знать порядок расследования аварий. Внутреннее положение один из вариантов, чтоб знали.

Цитата:

зачем тогда вводить новичков в заблуждение, и выкладывать Положения разработанные по отмененным НПА?

Потому что они не пересматривались с того времени и, честно говоря, я не знала об отмене. А за это время не возникало ситуаций, требующих внимательного пересмотра положения.
Да, напомню, что тема называется "рыбы" документов, а не "качай, распечатывай и утверждай"!

чёрт возьми, да с чего я тут вообще оправдываюсь? удалю вложения и нет проблем. ведь так просто не выкладывать свои документы вообще, а только чужие чехвостить с чувством превосходства и значимости гуру и профессионала, не так ли, Павел? :wink:

Цитата:

В данный момент у меня другой профиль работы, на старой работе есть положение по инцидентам, но оно было разработано по старому НПА....

Не сомневалась в Вашем отказе...

павел · **Добавлено:** Пт мар 18, 2011 6:31 pm

Эльвира писал(а):

1. если Вы внимательно прочитаете 116-ФЗ и иже с ним в части, касаемой расследований аварий, то увидите, что работодателя обязывают (и работников есессно) знать порядок расследования аварий.

2. Внутреннее положение один из вариантов, чтоб знали.
...

1. Для знания порядка проводят обучение и аттестацию с выдачей удостоверения...
2. Тогда Издайте приказ, чтоб знали Федеральное положение... :wink1:

"Рыбы" документов по промбезопасности

Кто сейчас на форуме