Товарищи подскажите какие приказы по ответственным составлять?
- пожарка
- электробезопасность
- ???

Для начала скажите:
1. какое у Вас электрохозяйство
2. какое производство
3. какие примерно профессии и виды работ

Составьте приказы "О назначении отвественных".... и назначайте всех ответственными в соответствии с должностными обязанностями...

Например в первую очередь надо назначить ответственного за подготовку приказов о назначении ответственных....

до 1000в
погрузка разгрузка
ремонт средств малой механизации (вибро плиты итд)
катки, погрузчики и подъемники.

1. Ответственные за ОТ на предприятии (в целом по предприятию и по подразделениям)
2. Ответственные за ПожБез на предприятии (в целом по предприятию и по подразделениям)
3. Ответственный за электрохозяйство (при необходимости и зам. ответственного)
4. Надзор за содержанием ГПМ в исправном состоянии (+учет, осмотр, испытания) и лиц, ответственных за безопасное производство работ с ГПМ.
5. Ответственные за производство работ повышенной опасности.
Это примерно. Кто-то может еще дополнит.

1. Ссылку на НПА пжлста..
4. Нет такого в Правилах по ГПМ... там так:

1. Ладно, неправильно выразилась, исправляюсь: ответственные за обеспечение безопасных условий и охраны труда (делегированы руководителем предприятия).
4.И тут Вы правы, написала сначала ответственный за содержание ГПМ в исправном состоянии, а потом вспомнила про надзор, втиснула, а получилось... то, что получилось

1. это лучше прописать в должностной или в труддоговоре....

Как дополнение к приказу - возможно, взамен - нет.

Это почему?
Поступает человек на работу и у него в должностной прописаны обязанности в области охраны труда. Зачем приказ?

Кстати, генеральный не может делегировать все свои обязанности в области ОТ на руководителей предприятия. Иначе ему придется отдать и все свои права, что проблематично.

Кстати Вы так и не представили ссылку на необходимость назначать ответственных за обеспечение безопасных условий и охраны труда.

Блин, я уж спать собралась, а Вам все не спится...
Отвечу сразу на все вопросы.
Статья 212 ТК РФ: Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Статья 22 ТК РФ: Работодатель обязан обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда;
Статья 20 ТК РФ: Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: физическим лицом, являющимся работодателем; органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами
То есть, свои обязанности по отношению к работникам в области ОТ, согласно ст.212 и ст.22 ТК РФ, работодатель будет выполнять, делегировав соответствующие полномочия должностным лицам соответствующим ЛНПА (т.е. приказом в данном случае), согласно ст. 20 ТК РФ.
ВСЕ полномочия, конечно, работодатель делегировать не будет, что обычно в приказе прописывается, вроде : "общее руководство организацией работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда на предприятии оставляю за собой", ну и соответственно от ответственности административной и уголовной это делегирование его не освобождает. Если что вместе отвечать будут - работодатель и уполномоченный. Делегирование осуществляется с целью распределения функций управления среди руководителей среднего звена.

2 ЗАМЕЧАНИЯ К СКАЗАННОМУ:




1. Данное уполномачивание не является обязательным.

2.

Да почему опять приказом???
Данное уполномочие должно содержать ясное указание на права и обязанности работника в области охраны труда. Полномочие того или иного работника организации во внутриорганизационных отношениях вытекает, прежде всего, из выполняемой им трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы). Содержание трудовой функции определяется трудовым договором с работником (ст. ст. 56, 57 ТК РФ). Таким образом, необходимым условием наличия уполномочия у соответствующего работника является указание на него в трудовом договоре с указанным работником в качестве элемента трудовой функции последнего. Такое указание может иметь вид отсылки к должностной инструкции. Улавливаете???

1. Павел, скажите, у Вас есть приказ о назначении ответственных за обеспечение безопасных условий и охраны труда?Или прописана ответственность в ТД?
2. Давайте разберемся по порядку:
Данное уполномочие должно содержать ясное указание на права и обязанности работника в области охраны труда.
Во-первых, что Вы имеете ввиду под словом "уполномочие"? Полномочия или уполономочивание?
Если первое, то условия наделенных полномочий - прав на исполнение определенных функций, действий, задач, возможно и могут отражаться в ТД. А вот назначение ответственным за обеспечение условий труда и ОТ нет. ТД заключается между работником и работодателем, в котором прописываются права и обязанности по ОТ друг перед другом при обеспечении работодателем соответствующих для этого условий труда. Наделить ответственностью за обеспечение ОТ (в соответствии с 212 ст. ТК) в своей маленькой иерархии начальника подразделения можно только ЛНА!
Если второе, то сам процесс уполномочивания - наделение правами (читай - делегирование) на исполнение определенных функций, действий, задач (читай - полномочиями), должен быть прописан, относительно предприятия, снова же локальным нормативным актом.
Полномочие того или иного работника организации во внутриорганизационных отношениях вытекает, прежде всего, из выполняемой им трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы). Содержание трудовой функции определяется трудовым договором с работником (ст. ст. 56, 57 ТК РФ).
Насчет трудовых функций не спорю, конечно, и то, что она определяется трудовым договором тоже, но!Полномочие не вытекает из выполняемой трудовой функции. Полномочиями того или иного работника нужно наделить! Чем? Дык ЛНА же ш!
Таким образом, необходимым условием наличия уполномочия у соответствующего работника является указание на него в трудовом договоре с указанным работником в качестве элемента трудовой функции последнего.
То есть фраза об ответственности за обеспечение ОТ в ТД будет являться элементом трудовой функции РАБОТНИКА???? хм... Павел, Вы действительно так считаете?
Отразить условия выполнения данного полномочия в ТД может и нормально, но только после делегирования полномочий соответствующим ЛНА.
Еще раз приведу выдержку из ст. 20 ТК РФ, применительно к предприятию: ...обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: физическим лицом, являющимся работодателем; органами управления юридического лица (организации) ...... или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном .... учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами
Если рассматривать наделение полномочиями по обеспечению безопасных условий труда и ОТ, то учредительные документы брать в расчет не будем. А вот рассмотрим локальные нормативные акты (ЛНА).
ЛНА - это нормативный акт, содержащий нормы трудового права (ст. 8 ТК РФ), который регулирует трудовые отношения (ст. 11 ТК РФ).
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции ...... при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными НПА, содержащими нормы трудового права, ......., локальными нормативными актами (ст. 15 ТК РФ)
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением.... (ст. 56 ТК РФ)
Содержание трудового договора.
В трудовом договоре указываются:
другие условия, в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными трудовыми актами, содержащими нормы трудового права.
В связи с вышеизложенным, можно сделать вывод, что ТД НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛОКАЛЬНЫМ НОРМАТИВНЫМ АКТОМ, он является соглашением между РАБОТНИКОМ и работодателем, условия которого регулируются как раз таки ЛНА, содержащими нормы трудового права. И нельзя в трудовом договоре указать работника ответственным за обеспечение ОТ!

А Вы?

Опять не правильно!

1. Павел, скажите, у Вас есть приказ о назначении ответственных за обеспечение безопасных условий и охраны труда?Или прописана ответственность в ТД?

Таких приказов нет. Обязанности и права (а не ответственность)руководителей и специалистов в области ОТ прописаны в должностной инструкции на которую ссылается трудовой договор.

2. Из Ваших умозаключений я так и не уловил почему в ТД обязанности и права нельзя прописать, а можно это только сделать приказом???
Давайте пойдем от другого.
Возьмите ТД генерального и работодателя. Все обязанности и права прописываются только в ТД и никакие приказы работодателем не издаются.
Генеральный уже от имени работодателя (наделенный полномочиями) утверждает должностные и заключает трудовые договора.
Если он хочет изменить права и обязанности работника он может это сделать только в дополнительном соглашении к трудовому договору, т.к. нельзя вменить обязанности просто приказом, т.к. работник откажется от них при удобном случае (Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора).

Наделить ответственностью за обеспечение ОТ (в соответствии с 212 ст. ТК) в своей маленькой иерархии начальника подразделения можно только ЛНА!
Нельзя никого наделить ответственностью, наделяют правами и обязанностями. Ответственность наступает от невыполнения прав и обязанностей.

И что? Где тут соответствие законодательству?
Павел, поймите, ТД заключается между работником и работодателем. Работодатель должен обеспечить условия труда для работника в соответствии с требованиями ст. 22 и ст. 212 ТК РФ и прописанными условиями в ТД, а работник должен выполнять свои обязанности в соответствии с ст.21 и ст.214 ТК РФ и прописанными условиями в ТД. То есть, таким образом работник и работодатель заключили СОГЛАШЕНИЕ.
Далее, основная обязанность в области ОТ, которая возлагается ТК РФ на работодателя, это ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНЫХ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА, но, у работодателя, тем не менее есть право делегировать часть своих обязанностей на других лиц (ст. 20 ТК РФ).
А как он это может сделать? Создать ЛОКАЛЬНЫЙ НОРМАТИВНЫЙ АКТ (та же ст. 20 ТК РФ), в котором уполномочивает работника взять на себя обязанности по выполнению ст. 212 ТК РФ, а условия прописывают в СОГЛАШЕНИИ между собой, который называется, в соответствии с ТК РФ, ТРУДОВЫМ ДОГОВОРОМ!

Потому что изначально НА РАБОТНИКА НЕ ВОЗЛОЖЕНЫ ОБЯЗАННОСТИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНЫХ УСЛОВИЙ ТРУДА И ОХРАНЫ ТРУДА! Это обязанность работодателя. И это прописано в ТК РФ.

А какой документ первичен? Устав и... ПРИКАЗ о назначении на должность! Трудовой договор сам по себе не является документом, имеющим право наделять полномочиями.

Вот-вот! А каким документом он был наделен полномочиями?

Ну? Вот сами же сказали ПРОСТО приказом!
Еще раз повторюсь: делегировать часть своих полномочий (прав и обязанностей) работодатель может ТОЛЬКО ЛОКАЛЬНЫМ НОРМАТИВНЫМ АКТОМ (если говорить о предприятии), коим ТРУДОВОЙ ДОГОВОР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!!
Условия возложенных ЛНА полномочий, уже можно прописывать в ТД.
Если становление ОТ началось уже на действующем предприятии, то с приказом о делегировании полномочий ознакамливаются уполномоченные и по соглашению сторон составляется допсоглашение к ТД уполномоченных.
Если ОТ организуется вместе с предприятием, то претендент на работу и уполномоченного заодно, знакомится с ЛНА о делегировании полномочий под роспись (ст. 68 ТК РФ) и подписывает ТД, в котором прописанны условия выполнения наделенных обязанностей.
Павел, вникните! Ну как можно вменить в обязанности принимаемому на работу работнику СВОЮ обязанность, прописав этот факт в трудовом договоре?