Моё личное мнение - наконец Минздравсоцразвития начинает поворачиваться лицом к животрепещущей проблеме - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ РИСК.
Только слово "должен" необходимо заменить на "ОБЯЗАН" (вижу как отрицательно на это будет реагировать РСПП)
Проект "Положения о СУПР"
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/1266

Для справки из другой ветки
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=4&t=3719
Ну что, господа хочеться чего-то новенького и современного по теме:
Сильное
Утверждение
Ответственности
Товарищей
извольте ознакомиться и применять (с доработкой специфики и преломления в действительности)http://www.ilo.org/public/russian/region/eurpro/moscow/info/publ/wd_report2011_web.pdf
стр.5 - 7

Вас чем топик ниже не устроил? Если есть что по делу сказать - пояснить что же вот такого эффективного нам пытаются навязать, а главное - как оно должно работать (на примере), то высказывайтесь. А так вашего восторга тут мало кто я так понял (судя по отзывам) разделяет.

Уважаемый Solaris не надо меня воспитывать!
Я тебе не подчиненный и не коллега!
Могу сказать, что "по делу" в нижнем топике на стр.6 давно уже высказался.
"Как оно должно работать", необходимо добавить к данному Проекту кучу рекомендованных приложений., а разжевывать и передавать опыт, считаю делом на данном этапе неблагодарным.
По информационному массиву это очень кропотливая работа.
Должен присутствовать принцип "Ищи, находи, перенимай, анализируй, разрабатывай, внедряй" а после "обкатки" только пдсказывай верное решение и направление.
"На примере" (если тебя устроит) маленькая крупица для Положения ...от "ТКБ Интерсертифика"
http://www.icgrp.ru/docs/list/article/?action=showproduct&id=89

Готов высказать ещё преположение по эффективностивоздействия данного Положения ....:
1. Производственникам придется сильно попотеть, что бы все правильно расставить по своим местам.
2. Высшее звено и руководител подразделений будут вынуждены осуществлять контроль за производственным процессом, оборудованием и работниками.
3. У ГНО появится еще одна "зацепка"работодатель будет зацеплен, так как у ГНО будут свое видение трактовки Положения ...
Сувж
ST

Да никто вас не воспитывает. Просто стало интересно к чему этот манифест.

Ссылка на сайт примерно я как я себе и представлял эту хренотень. Только к чему эти сложности?
Зачем формализовывать и расписывать процесс анализа? У меня работники и так прекрасно справляются без этого.
Что мне даст вся эта "система оценки рисков"?
Парадокс в том, что мы все имееем возможность мыслить логически. Но мало кто может с ходу понять логику как науку (все эти силлогизмы и прочее). Ее и преподают разве только на юрфаках и доложу вам не самое интересное обучение. А главное практического толка мало (хотя я имел отл.).

В этом ключе "что мне даст вся эта система оценки рисков" соглашусь с тобой полностью.
Два дня лично потратил для себя по построению СУПР (отложив функционал), плюнул и решил, что одна голова от такой работы треснет очень быстро.
Как ранее сам я говорил - информационный массив огромен, и что бы заполнить все его клетки, и привязать к действительности каждой организации, нужны практические наглядные рекомендации.
К примеру еще маленькая крупица:
http://cert-iso9001.ru/index.php/news/expert-blog/215-ruk-ohsas18001
или общее направление
http://rrms.ru/files/upload/Doc-pdf%20RU%202005%20(3).pdf
Вообщем, черт голову сломит.
Или будут другие мнения?

-----
После выхода Положения о ситеме управления профессиональными рисками (СУПР) выйдут несколько норм. прав.актов (см.прилагаемый перечень из доклада В.Коржа). В ней (и в других выступлениях руководителей МЗСР РФ) самое главное:
СУТЬ ПРЕДСТОЯЩЕЙ РЕФОРМЫ ОХРАНЫ ТРУДА - ПЕРЕХОД:

1.от статусного списочного подхода к предоставлению компенсаций работникам к установлению компенсаций исходя из реальных условий труда на рабочих местах
2.от системы страхования, основанной на формальных страховых тарифах, рассчитанных по усредненным показателям по виду экономической деятельности к системе страхования, основанной на индивидуальных тарифах, рассчитанных по фактическим показателям профессионального риска в организации.

Вероятно, будет принята система СУПР, включающая с себя наработки Института ОТ и УТ-ОЛС Комплект (генеральный директор О.Косырев). В них заложены идеи оценки индивидуальных проф.рисков (ИПР) для каждого работника, а затем на основании ИПР, расчет интегрального показателя проф.риска организации (предприятия). И это не та система оценки производственых , которую сейчас бессмыслено внедряют у себя предприятия России по подобию OHSAS 18001 и иных новомодных материалов.
На основании новой СУПР для каждого предприятия (не отрасли, ведомства, Холдинга, РАО и т.д., а именно предприятия) будет устанавливаться
величина страхового тарифа в ФСС от несчастных случаев.
Директор АНО "Институт безопасности труда", г. Москва, А. Г. Федорец , по-моему, правильно разделил понятия по этим рискам:

«Профессиональный» - связанный с особенностями профессии работника или определенной группы профессий (например, «профессиональные навыки», «профессиональные заболевания» и др.). В этом случае так или иначе понятие «профессиональный» связано с работником, с личностью и личными интересами человека или определенного круга лиц, занятых вполне определенным видом профессиональной деятельности, отличающимся особенными условиями производства.
«Производственный» - связанный с особенностями конкретного производства с учетом применяемой технологии, системы менеджмента, условий труда (например, производственный цикл, производственная среда, производственная травма). Таким образом, понятие «производственный» включает в себя все факторы, оказывающие воздействие на работников различных профессий в процессе их трудовой деятельности, и имеет отношение к производству (виду деятельности, предприятию или отрасли в целом).
----
В настоящее время в России, не имея нормативных документов по СУПР, впали в крайность (хотя и не такую уж бесполезную) и занимаются идентификацией опасностей и оценкой ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ РИСКОВ. А новое Положение о СУПР заставит всех перейти на систему оценки ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ РИСКОВ, которая будет, как вы понимаете, не абстрактной, практически никому не нужной системой, а государственной системой, на основании которой будет рассчитываться величина страхового тарифа в ФСС от несчастных случаев.
Цель новой системы СУПР, также как и нового Порядка аттестации РМ - убрать значительную долю льгот и компенсаций, установленный различными спсками ещё во времена СССР.
--
Так что ваши заявления: У меня работники и так прекрасно справляются без этого. Что мне даст вся эта "система оценки рисков"? - скоро развеются.
--
Госпожа Н.Жарова из МЗСР РФ 5 декабря 2011г.заявила (V Международная конференция по охране труда):
http://www.vedomosti.ru/career/news/1446511/rabotodatelyam#ixzz1grAVGb1L
...Минздравсоцразвития завершает разработку Положения о системе управления профессиональными рисками, который установит новый порядок процедур управления рисками на предприятиях, сообщила в среду представитель министерства Наталия Жарова, открывая V Международную конференцию по охране труда.
«В настоящий момент в финальной стадии подготовки находится проект Порядка оценки уровня профессионального риска, — сказала глава департамента. — Порядок устанавливает требования к проведению интегрированной процедуры аттестации рабочих мест по условиям труда и оценки уровня профессионального риска», — сказала она.
Далее в этом материале: По мнению Анны-Стефании Чепик, партнера PwC Legal CIS, подобные положения улучшит жизнь бизнесу, ...для работников на вредных предприятиях это, скорее всего, приведет к тому, что отдельные гарантии (сниженный пенсионный возраст, предоставление дополнительных отпусков за работу во вредных условиях труда, выдача молока и т. д.) буду отменены.
Вот и все сказки о СУПР!!
--
Самое страшное в новой СУПР, что в Положении включено требование о том, что работы по оценке и расчетам уровней проф. рисков должна будет делать Аттестующая организация!!!! Непонятно какая Аттестующая организация, почему Аттестующая организация, а не само предприятие - это вопрос без ответа! Во что это выльется: краткий подсчет- в РФ 5 млн.рабочих мест требуют ежегодной аттестации. Средняя цена АРМ одного РМ от 2 до 5 тыс.руб. Значит затраты предприятий составят от 10 до 25 млрд.руб. ежегодно. Теперь приплюсуйте сюда же затраты на расчет уровней проф. рисков! Так что, навскидку, примерно понятно зачем и для кого готовится эта СУПР.

Тут так любят теоретизировать на отвлеченные темы. Никогда не подумал бы что лириков-физиков больше всего среди инженеров по ОТ и ТБ. А еще юристов вечно обвиняют в заумности....
Еще раз повторюсь - как практически этот СУПР должен выглядеть? Тут вот привели опять ссылку на АРМ.
АРМ также вот приподносятся как нечто выдающееся, а при ближайшем рассмотрении...вобщем я свое заключение написал.
Представители аттестующих организаций разве только не матерились в открытую.

1. Без теории нет практики!
2. А как будет выглядеть эта СУПР -написано в проекте МЗСР "Положение о СУПР" и в ГОСТ Р 12.0.010. На практике еще никто не делал такую систему. А вообще-то ответ один- как вы напишите, так и будет у вас "практика-химика" выглядеть эта СУПР! У меня же она будет выглядеть совсем по-другому.
3. Главный вопрос - как будут рассчитываться риски, это пока можно лишь догадываться. Скоро МЗСР введет «Порядок оценки уровня профессионального риска», указанный в подп. 4.2.2, 4.2.8 проекта Положения о СУПР, тогда посмотрим.
Очень большая вероятность, что это будет наработка, как указал Владимир Побединский, Клинского ИОиУТ-ОЛС Комплект (прилагаю). В методике Клинского ИОиУТ-ОЛС Комплект как раз и учитываются результаты АРМ. И это независимо от того, как вы относитесь к АРМ.

Не знаю , действительно ли это разработка Клинского института . П т=Кч Х Кт, с рассчетами вероятности и тяжести , использую уже 6 лет не учитываю правда возраст, но показатели можно ввести и ещё различные , у нас разработана процедура оценки и управления рисками" Менеджмент риска" примерно в таком формате.

Неплохая разработка Клинского....в рамках глубины глубин нашего всего,
то есть АРМ

Другое дело, ее европейским экспатам показать... они от смеха лопнут
Менеджмент риска - это должно делаться для выявления и устранения,
а не пложения еще 10 листов ненужных бумаг, таких же ненужных как и 20 страниц результатов АРМ одного рабочего места.
Дорого, занаученно, непонятно, неэффективно.

Ну уж пусть хоть чего нито примут...

Мне очень нравится Система управления профессиональными рисками. Только у меня есть своё мнение по этому поводу. 80% травм в строительстве происходят от того, что кто-то, куда-то упал; что-то, на кого-то упало; кто-то оказался в опасной зоне, где в этот момент, что-то двигалось. Причём причиной этого, примерно в 35% случаев, оказалось неумение организовать работу.
Без всяких коэффициентов, расчётов и формул: оградить места перепадов по высоте, надеть на работника СИЗ, отметить опасные зоны и заставить мастера, прораба и начальника участка выполнять свои обязанности.

А как же "пох..нимз" работников? Пофиг, что ленточка, мне тут быстрее.

Никита Альбертович, посмотрите. пожалуйста, чем можно оградить.
Ограждение предохранительное. Ограждение защитное. Ограждение страховочное. Ограждение сигнальное.
Голову защищают: Каски строительные защитные.
А этим привязывают Пояса предохранительные к этому Канаты страховочные.

Зная наших людей) Но риск уменьшается в разы.

Было мне 18 лет, бросали мы вот это http://gunsite.narod.ru/gr_rkg3.htm одна не взорвалась. В ней 4 предохранителя, последний инерционный, он и не сработал. Двоих оставили ждать сапёров, остальные уехали. Ребята захотели сами от неё избавиться и пойти на обед. Привязали к верёвке и стали крутить над головой. Дальше рассказывать?