Привет! Личные карточки могут заменить ведение журналов? есть некоторая категория работников, с которыми было бы удобнее вести личные карточки, а не журнал. Можно вести и журнал и личные карточки? некоторые категории работников заносить только в личные карточки, точнее их обучение и инструктажи?

Ну обычно это делается одновременно, да и потом если он у вас в личной карточке все равно расписывается, почему бы и в журнал его не внести, в моем понимании личная карточка это для удобства, это своего рода обходной лист только перед началом работы. Бывает такое, что прихожу я на объект, смотрю у них новый человек, а у меня его даже не было, потому что отдел кадров ушами прохлопал, а тут приходит работник в подразделение, начальник смотрит, что у него нет отметки о вводном инструктаже, и естественно шлет его сначала ко мне. ну как-то так, но без записи в журнале врядли можно.

ГОСТ 12.0.004-90
7.1.5. О проведении вводного инструктажа делают запись в журнале регистрации вводного инструктажа (приложение 4) с обязательной подписью инструктируемого и инструктирующего, а также в документе о приеме на работу (форма Т-1). Наряду с журналом может быть использована личная карточка прохождения обучения (приложение 2).
7.9. О проведении первичного инструктажа на рабочем месте, повторного, внепланового, стажировки и допуске к работе работник, проводивший инструктаж, делает запись в журнале регистрации инструктажа на рабочем месте (приложение 6) и (или) в личной карточке (приложение 2) с обязательной подписью инструктируемого и инструктирующего. При регистрации внепланового инструктажа указывают причину его проведения.

"Наряду" - Одинаково, наравне - словарь Ожегова

Из этого можно заключить, что можно? Есть другие мнения?

Я вас не в чем не уверяю и неразуверяю, но если мы начнем читать наши нпа и нтд адаптировано к словарю Ожегова то я думаю вы сами знаете что получится. Я бы не стал заменять журнал карточкой и прочел бы слово "наряду" как "одновременно".

можно оформлять только карточку...

Весь процес обучения (стажировки) должен быть оформлен Вашим ЛНА, как решит Работодатель, так тому и быть!!!

Был на семинаре по ОТ, фирма "рекомендовала" свои услуги. Так вот там была озвучена мысль о том, что ФОРМА ЖУРНАЛА РЕГИСТРАЦИИ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ - Приложение 6 Рекомендуемое ГОСТ 12.0.004-90
Потому когда они выстаивали От в каком-то ЧОПе, то организовали учет инструктажей в карточках, а не в Журнале. И даже вроде имело место быть успешное бодание (по их словам) с ГИТ.
Но п. 2.1.3. Постановления 1/29: "...Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей ..."

Да вот и я том же, может и можно оформлять только карточку, просто это может вызвать никому не нужные лишние разговоры, притензии, вопросы и т.д. А ситуации бывают разные.

самое главное чтобы инструктаж был .... и чтобы он был зафиксирован...

Вот давайте сухо и по логике рассудим. карточка после того, как все отметки там будут должна хранится в отделе кадров. Да и потом это обычная бумажка и потерять ее намного легче чем журнал. И они точно теряются. Вот придут приниматься на работу 50 человек, вся эта куча отдельных бумажек, у кого где она и т.д. и т.п. не внушает она доверия вобщем, эта карточка

работал много лет с карточками без журналов.... красота....
Карточка выдается работнику инженером по ОТ при вводном, затем работник отдает ее своему непосредственному руководителю, который заполняет ее и хранит в папке со скоросшивателем... хранит он там все карточки, кому ставит 8-ки в табеле, т.е. своим подчиненным работникам.....

всем спасибо, иногда бывают такие случаи, когда удобнее все же карточка (с некоторыми категориями работников).

я разделил - рабочие в карточках, РСиС в журналах. написал две процедуры по проведению инструктажей и обучения, одна для рабочих, вторая для РСиС.