В данной ситуации инженер по ОТ относился к электротехническому персоналу и имел группу 4.

Читайте личку, сэр. Флуд на форуме удаляется модератором. То есть мною. Это я тоже удалю. Оставляю пока не прочтете. Раз уж личные сообщения не читаете (Посмотрите, вверху есть единичка напротив Новые сообщения- это Вам письмо от модератора- от меня и предупреждение о том, что флуд удалялся, удаляется и будет удаляться)

Уважаемый Росс. При ещё большем воображении инженера по ОТ можно обвинить и в отсутствие воды в Сахаре.
В приведённом случае возможное падение может спровоцировать не эл. разряд, а резкая задержка движения переносимой тяжести . причинно-следственную связь ещё необходимо и доказать.

Мальчики! (Это я Клауса с Россом так назвала )
Вы сейчас в такие дебри залезете!!!
Давайте-ка в личке дебаты продолжать или мне новую тему открыть под названием Возможность получения электротравмы и перенести все это туда?

Герр Клаус! Я же не с нападками на инженеров по ОТ!!!!
Вот Вам другой случай из жизни:
Вечереет. Секретарша привычным движением включает настольный светильник. Это покупной электроприбор Саранского завода, там выключатель прямо на шнуре, типа сливки такой... И вот эта сливка взрывается у секретарши в горсти (там испарились все латунные контакты в дым!)... Визг, валерьянка, рука у секретарши чёрная совершенно...
Отмылась потом коньяком, правда, ожоги были незначительные на уровне покраснения... Но сам факт! ИМЕЛА ДЕЛО с электричеством! Если бы оформляли НС, прилетело бы за отсутствие инструктажа по 1 группе...
Хотя я не представляю, чем бы эта группа помогла?

Наташа! Да мы же всё по теме, - про группу...
Я уже всё сказал...

Коллеги! Не поскажите какой документ определяет требования к преподавателям, которыи читают лекции по электробезопасности слушателям в Учебном центре, с последующей аттестацией слушателей комиссией энергонадзора на II-IV группу по электробезопасности.

6. Организации, занимающиеся подготовкой, должны располагать в необходимом количестве специалистами, осуществляющими подготовку, для которых работа в данной организации является основной. Специалисты этой организации должны быть аттестованы в порядке, установленном настоящим Положением в соответствии со специализацией (преподаваемым предметом), иметь соответствующую профессиональную подготовку, обладать теоретическими знаниями и практическим опытом, необходимыми для качественного методического обеспечения и проведения предаттестационной подготовки.

16. Профессиональное обучение рабочих проводится специалистами (преподавателями, мастерами производственного обучения), для которых работа в организации, осуществляющей профессиональное обучение рабочих, является основной. Преподаватели и мастера производственного обучения должны обладать знаниями по основам педагогики, иметь соответствующее образование и практический опыт работы, пройти аттестацию в соответствии с Положением об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствии со специализацией (преподаваемым предметом).


Приказ РТН от 29 января 2007 г. N 37 О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

Наталия , спасибо. Этот документм у меня есть, надо внимательно изучить.

Простите за назойливость, но из всех рассуждений я понял, что 1 группу лучше присваивать практически всем работникам (не касаясь электротехнического и электротехнологического персонала) и для этого достаточно иметь 1 человека из числа электротехнического персонала с 3 группой. Подготовить на него приказ и - вперед пусть инструктирует. Но взять простую уборщицу, которая работает с пылесосом (и вроде это электроинструмент), ее что, нужно отправлять на курсы и в органы энергонадзора для сдачи экзамена и получения 2 группы?

Morigan. Внимательно прочитайте раздел 10 Межотраслевых правил по охране труда(правил безопасности) при эксплуатации электроустановок (с изм. и доп. 2003 г.) п.10.2 и станет ясно какую группу должна иметь уборщица

Прочитал. Даже нашел ГОСТ Р МЭК 536-94 (2006) регламентирующий классификацию электроинструмента. Но как определить класс злополучного пылесоса не понял. Пылесос с времен 80-х годов, заземляющий проводник не предусмотрен, усиленной изоляции наверняка тоже нет, корпус металлический, паспорт, в котором могла быть отметка о классе, утерян. И что...? Может дешевле купить новый пылесос с 2 классом (если такие существуют), чем обучать на 2 группу бабу Клаву? Или приобрести разделяющий трансформатор на колесиках? Пусть таскает за собой. Или просто я не понял п.10.2 ПОТ Р М – 016 – 2001

А почему Вы решили, что пылесос- электроинструмент, а не электроприбор?

А какая разница. Во-первых пылесос можно рассматривать как инструмент уборщика, а во-вторых согласно п.1.4.3 ПТЭЭП к электротехнологическому персоналу относятся и работники, постоянно обслуживающие переносные и передвижные электроприемники, а значит уборщица - электротехнологический персонал, следовательно ей надо 2 группу!?

Наталия, специалист учебного центра указал мне на издание Библиотека инженера по охране труда №9(2007), в котором опубликовано Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору утв.пр. Ростехнадзора от 29.01.2007.

А Вы его читали?
Так вот для работников рабочих профессий только профессиональная подготовка обязательна в уч.заведениях. А 2 группа не является профподготовкой.
Первая часть приказа №37 говорит о подготовке в уч. комбинатах. НО:
она называется "Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций"
Специалистов со средним образованием и незаконченным средним ( а только эти сотрудники подлежат подготовке по 72-часовой программе) просто не бывает. Специалисты имеют как минимум начальное профессиональное (ПТУ) или средне-специальное (техникумы)