При переводе всего персонала из одного предприятия в другую, деятельность предприятия при этом не изменилась (деятельность предприятия ремонт и техническое обслуживание подстанций и ВЛ выше 1000В на правах командированого персонала).
Предприятие является филиалом ЗАО.
1. При переводе, причина проверка знаний ПУЭ, ПТЭ, ПТБ, ППБ будет первичная или внеочередная? (по правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ первичная, а по РД-03-20-2007 внеочередная).
2. Должен ли быть в филиале ответственный за электрохозяйство, если все здания и помешения арендуются и оплата за электроэнергию производится с Арендодателем.

А почему Вы решили,что по РД -внеочередная? По мне так в РД она относится к первичной:
п.12. Первичная аттестация специалистов проводится не позднее одного месяца:
при назначении на должность;
при переводе на другую работу, если при осуществлении должностных обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации;
при переходе из одной организации в другую.



Все зависит от установленной мощности электрооборудования

1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА, работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.
При наличии у Потребителя должности главного энергетика обязанности ответственного за электрохозяйство, как правило, возлагаются на него.
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

Я понял Гульнару так:
1. Филиал этот по сути своего электрохозяйства не имеет, поскольку его спецы обслуживают по договорам чьи-то подстанции и ВЛ, а систему освещения и кое-что ещё электрическое в занимаемых филиалом помещениях обслуживает Арендодатель.
2. Спецы числились в одной фирме, а в силу какой-то реорганизации оптом переведены в другую.
3. У них остались удостоверения на группы безопасности, вольты и персонал, выданные прежней фирмой. Там прямо написано, что имярек допускается к работе на электрооборудовании именно этой фирмы, и соответствующая печать...
4. Для переоформления удостоверений под печать новой фирмы (а, может, и для установления нового срока действия) надо провести переаттестацию спецов, проведя проверку знаний.
5. Поставлен вопрос: считать ли эту проверку первичной, либо она - внеплановая (внеочередная же сейчас не произносится!)?
6. Второй вопрос: стоит ли назначать электроответственного, если обслуживаемое оборудование не принадлежит филиалу (филиал посылает спецов как бы в командировки обслуживать чужое).

Так, Гульнара?
А то отвечать сложно....

Почему это не произносится? Еще как произносится! Это в охране труда внеплановая, а у Ростехнадзора так ВНЕОЧЕРДНАЯ!

14. Внеочередная проверка знаний нормативных правовых актов и нормативно-технических документов, устанавливающих требования безопасности по вопросам, отнесенным к компетенции руководителя организации и специалиста, проводится после:
ввода в действие новых или переработанных нормативных правовых актов и нормативно-технических документов;
внедрения новых (ранее не применяемых) технических устройств (машин и оборудования) и/или технологий на объектах (за исключением объектов использования атомной энергии);
при перерыве в работе более одного года (для работников в области использования атомной энергии - более шести месяцев).
Внеочередная проверка знаний проводится также по предписанию должностного лица Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору при установлении недостаточных знаний требований безопасности специалистами, аттестованными в аттестационных комиссиях поднадзорных организаций.
(РД-03-20-2007 )

Росс, мне кажется, что надо просто прочесть РД и выполнить его. А вот насчет действия ПРавил работы с персоналом для предприятий электроэнергетики я бы ответила так.
Они действуют в части, не противоречащей более позднему акту - РД-03-20-2007.
Это уже по системе действия нормативных актов в России. Об этом шел разговор в другой ветке- http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=27818#27818

Понятно! По первому вопросу - на внеочередную гульнарина проверка не тянет...
Ну, вот что ещё она пояснит насчет чужого электрохозяйства и пр?..

Так там еще надо границы раздела по электросетям к договору аренды посмотреть...
Так, навскидку, так не нужен им вроде ответственный за ЭХ.

Это точно!
Если сказано что-то типа "до кабельных наконечников питающих линий", то придётся щиты своим спецам обслуживать, это ведь уже электрохозяйство...
Но и нанимать чужих могут электриков, конечно...
Ну, пусть пояснит...

Чего то я запуталась опять(((.
В учебном центре сказали, что своей комиссией мы можем только подтверждать группу работнику, а вот присваевать даже 2 не имеем права(((.Ну скажите, что это не так...

tashik , а на что сослался специалист учебного центра, выдав такое ЗАЯВЛЕНИЕ?
Если есть комиссия, то она аттестовать может всех, кроме членов ПДК, подлежащих аттестации в органах надзора ( с участием инспектора РТН).
Мне кажется, что Вы их неправильно поняли. Некотрые учебные центры утверждают, что обучать на 2 группу можно ТОЛЬКО в учебном заведении, имеющем лицензию.
Но в Правилах этого нет, к тому же на 2 группу учить ( по программе 72 часов) надо только тех, у кого нет среднего образования и среднее образование ( см. прил.1 к ПОТ РМ 016). То есть для лиц с высшим образованием этих требований НЕТ.

Видимо, они промыли мне мозги((((.ЭХ...буду разбираться.Наталья, спасибо за ответ)

Ой, и у меня голова кругом идет....
[quote="Наталия"]tashik , к тому же на 2 группу учить ( по программе 72 часов) надо только тех, у кого нет среднего образования и среднее образование ( см. прил.1 к ПОТ РМ 016). .[/quote]
А нужна ли лицензия на проведение обучения по 72 часовой программе? Учебный центр уверяет, что мы не имеем право проводить обучение на 2 группу, т.к. не имеем лицензию на преподавательскую деятельность.
Пожалуйста, проясните мои сомнения.... :oops: Если можно, то со ссылкой на нормативный документ.

Не подлежит лицензированию согласно Постановлению Правительства РФ от 18 октября 2000 г. № 796 "Об утверждении Положения о лицензировании образовательной деятельности" образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;

В Российской Федерации устанавливаются следующие образовательные уровни (Согласно требованиям ФЗ от 10.07.92 № 3266-1 "Об образовании"):
-основное общее образование;
-среднее (полное) общее образование;
-начальное профессиональное образование;
-среднее профессиональное образование;
-высшее профессиональное образование;
-послевузовское профессиональное образование.(Статья 27)

Профессиональная подготовка может быть получена в образовательных учреждениях, а также в образовательных подразделениях организаций, имеющих соответствующие лицензии, и в порядке инди-видуальной подготовки у специалистов, обладающих соответствующей квалификацией. ( Статья 21)

Лицензия предоставляет право зарабатывать преподавательской деятельностью. Разве вы у себя на предприятии именно организуете преподавательскую деятельность? Хотите ею зарабатывать?
Нет же, только хотите сами обучать своих работников!
Тогда ссылки на необходимость лицензирования - болтовня работников центра, имеющая цель - загнать к ним на обучение побольше народу...
Но, коль взялись обучать, научитесь этому по всем правилам, обзаведитесь учебным материалом, необходимыми учебными пособиями, специалистами-преподавателями...

Наталия, Росс, огромное СПАСИБО за подсказку!
Я также думала, но одно дело -думать, а другое- знать со ссылками на нормативные документы.