Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 31, 2016 4:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 9:00 am
Сообщений: 128
Don Tortil писал(а):
Инженерка писал(а):
я просто читала в ПТЭЭП,там возглавлять комиссию должен человек с V группой,у нас такого нет =( только 4 и 3

V группа в том случае, если электроустановки установки свыше 1000 В.


Вот спасибо, не так поняла или не обратила должного внимания :flowers: Значит и зам. дира по АХР можно в принципе тоже внутренней комиссией на 3 обучить


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 1:35 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
Инженерка писал(а):
Locken писал(а):
А зачем поварам и учителям 2 группа?
Между 2 и 3 группами ТРИ месяца при отсутствии у работника профильного электротехнического образования. При наличии оного 2 месяца при наличии среднего и 1 месяц при наличии высшего.


Повара (плиты электрические), учителя технологии (плиты электрические, станки дерево и металлообрабатывающие), учитель информатики (работа с большим количеством компьютеров), учитель физики (сбор электрических цепей например).


Разве повара производят ремонт плит? Они ведь только включают и выключают их, так? Им достаточно 1ой группы в этом случае. Учитель информатики - компы он не чинит ведь? Ему тоже 1ую группу допуска.
Вот с учителем физики надо подумать, возможно лишь ему действительно нужна 2 группа во всей это компании.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 9:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 9:00 am
Сообщений: 128
maria_sharm писал(а):
Инженерка писал(а):
Locken писал(а):
А зачем поварам и учителям 2 группа?
Между 2 и 3 группами ТРИ месяца при отсутствии у работника профильного электротехнического образования. При наличии оного 2 месяца при наличии среднего и 1 месяц при наличии высшего.


Повара (плиты электрические), учителя технологии (плиты электрические, станки дерево и металлообрабатывающие), учитель информатики (работа с большим количеством компьютеров), учитель физики (сбор электрических цепей например).


Разве повара производят ремонт плит? Они ведь только включают и выключают их, так? Им достаточно 1ой группы в этом случае. Учитель информатики - компы он не чинит ведь? Ему тоже 1ую группу допуска.
Вот с учителем физики надо подумать, возможно лишь ему действительно нужна 2 группа во всей это компании.


и учителю технологии обязательно, у него же станки, вот для него я даже боюсь может 2 мало, 3 нужна (чинит, перебирает и работает на них он сам)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 9:00 am
Сообщений: 128
Вот почитала еще раз ПОТ при эксплуатации электроустановок:
"2.5. Работник обязан соблюдать требования Правил, инструкций по охране труда, указания, полученные при целевом инструктаже.
Работнику, прошедшему проверку знаний по охране труда при эксплуатации электроустановок, выдается удостоверение о проверке знаний норм труда и правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложениями N N 2, 3 к Правилам.
Результаты проверки знаний по охране труда в организациях электроэнергетики оформляются протоколом проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 4 к Правилам, и учитываются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 5 к Правилам.
Результаты проверки знаний по охране труда для организаций, приобретающих электрическую энергию для собственных бытовых и производственных нужд, фиксируются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 6 к Правилам."
Таким образом получается нам достаточно одного журнала, протоколы не нужны, все было сделано правильно? Один косяк вышел с приказом, придется его переделать, там только 3 члена комиссии, но это не страшно, как если бы еще кучу протоколов делать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 9:00 am
Сообщений: 128
maria_sharm писал(а):
Инженерка писал(а):
Locken писал(а):
А зачем поварам и учителям 2 группа?
Между 2 и 3 группами ТРИ месяца при отсутствии у работника профильного электротехнического образования. При наличии оного 2 месяца при наличии среднего и 1 месяц при наличии высшего.


Повара (плиты электрические), учителя технологии (плиты электрические, станки дерево и металлообрабатывающие), учитель информатики (работа с большим количеством компьютеров), учитель физики (сбор электрических цепей например).


Разве повара производят ремонт плит? Они ведь только включают и выключают их, так? Им достаточно 1ой группы в этом случае. Учитель информатики - компы он не чинит ведь? Ему тоже 1ую группу допуска.
Вот с учителем физики надо подумать, возможно лишь ему действительно нужна 2 группа во всей это компании.


кстати учитель информатики (это женщина) занимается иногда ремонтом, как-то выходить из положения ей надо когда компы ломаются, денег не дают на ремонт,а учить детей надо, вот она бывает сидит перебирает, собирает....поэтому думаю ей нужна 2 группа


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 9:38 am
Сообщений: 67
Откуда: Рязань
Если в должностные обязанности ремонт компьютеров или станочного оборудования не входит то и группа им не нужна. Только первая. Ну не поверю что они под напряжением полезут в компьютер или станок. Поварам тем более не надо группы. раз в год инструктаж с оформлением в журнале на 1гр по электробезопасности и хватит. Не усложняйте себе жизнь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 1:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 9:00 am
Сообщений: 128
вот еще какой документ нашла :!:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 2:17 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Вам не кажется, что у Вас слишком много работникам, которым Вы присваиваете 2гр. и выше, мотивируя тем, что они включают эл. плиты, много компьютеров? В таком случае надо всем присваивать не ниже 2 группы, т.к. все включают свет в кабинете, включают чайник и т.п. Почитайте требования ко 2-й, 3-й, 4гр. по ЭБ.
например на 3 группу надо знать и уметь:
1. Элементарные познания в общей электротехнике.
2. Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания.
3. Знание общих правил охраны труда, в том числе правил допуска к работе, правил пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы.
4. Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках
.
5. Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать.
К кому из Ваших работников, имеющих 3 и 4гр. по ЭБ они подходят. Те кто имеет эти группы обладает выделенными знаниями и умениями?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 9:00 am
Сообщений: 128
Треп писал(а):
Вам не кажется, что у Вас слишком много работникам, которым Вы присваиваете 2гр. и выше, мотивируя тем, что они включают эл. плиты, много компьютеров? В таком случае надо всем присваивать не ниже 2 группы, т.к. все включают свет в кабинете, включают чайник и т.п. Почитайте требования ко 2-й, 3-й, 4гр. по ЭБ.
например на 3 группу надо знать и уметь:
1. Элементарные познания в общей электротехнике.
2. Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания.
3. Знание общих правил охраны труда, в том числе правил допуска к работе, правил пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы.
4. Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках
.
5. Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать.
К кому из Ваших работников, имеющих 3 и 4гр. по ЭБ они подходят. Те кто имеет эти группы обладает выделенными знаниями и умениями?

Это уже вопрос качества проведения обучения в УЦ...По поводу присвоения в прошлом году когда нас обучали сказали,что обязательно у поваров и выше перечисленных учителей должна быть 2 группа,ну я поверила все нашла,провела обучение,не стала людей сильно мучить,на практике сделала тоже как инструктаж,но более подробный, программу тут на форуме нашла хорошую и понятную, а в этом году этот препод еще и сказал,что мы внутри тоже обучить не можем,надо у них проходить обучение, вот я занялась подробным изучением этого вопроса. Чтобы наверняка разобраться обратилась за помощью к вам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 9:38 am
Сообщений: 67
Откуда: Рязань
Вам надо только обучить комиссию и аттестовать ее в органах Ростехнадзора. И спокойно принимаете экзамен у своих работников. И мой совет смените учебный комбинат на другой, который не будет пытаться тянуть средства и тратить ваше время.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 4:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 9:38 am
Сообщений: 67
Откуда: Рязань
Обучение требуется перед первичной проверкой знаний. Но и здесь можно отступить от правил. Составьте программу обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на 72 часа с закреплением за опытным работником, после окончания обучения по оной проведите первичную проверку знаний на вторую группу и запустите на обучение по профессии на рабочем месте месяца на два да и предоставьте право самостоятельной работы внутренним распорядительным документом. А потом проверяйте знания персонала в соответствии с Правилами по ОТ. Этого будет достаточно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 4:22 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
[/quote]"... а в этом году этот препод еще и сказал,что мы внутри тоже обучить не можем,надо у них проходить обучение, вот я занялась подробным изучением этого вопроса. Чтобы наверняка разобраться обратилась за помощью к вам.[/quote]
Обучать можете и у себя в организации. Для этого надо составить программу предъекзаменационной подготовки и перечень вопросов для проверки знаний для каждой категории работников, которые у Вас проходят проверку знаний (оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный, административно-технический персонал). Программы утверждает руководитель организации, Перечни вопросов - председатель комиссии. Далее Программы и Перечни вопросов согласовываете в РТН. Проводите предъэкзаменационную подготовку, затем проверку знаний. Не забудьте один экземпляр графика проверки знаний на следующий год отправить в конце текущего года в РТН. После проверки знаний оформляете протокол, удостоверение, журнал учета проверки знаний. По крайне мере в электроэнергетике порядок такой. См. "Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 01, 2016 4:25 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Посмотрите Правила о которых я писал выше, там много интересного :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 02, 2016 3:22 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
Инженерка писал(а):
Треп писал(а):
Вам не кажется, что у Вас слишком много работникам, которым Вы присваиваете 2гр. и выше, мотивируя тем, что они включают эл. плиты, много компьютеров? В таком случае надо всем присваивать не ниже 2 группы, т.к. все включают свет в кабинете, включают чайник и т.п. Почитайте требования ко 2-й, 3-й, 4гр. по ЭБ.
например на 3 группу надо знать и уметь:
1. Элементарные познания в общей электротехнике.
2. Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания.
3. Знание общих правил охраны труда, в том числе правил допуска к работе, правил пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы.
4. Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках
.
5. Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать.
К кому из Ваших работников, имеющих 3 и 4гр. по ЭБ они подходят. Те кто имеет эти группы обладает выделенными знаниями и умениями?

Это уже вопрос качества проведения обучения в УЦ...По поводу присвоения в прошлом году когда нас обучали сказали,что обязательно у поваров и выше перечисленных учителей должна быть 2 группа,ну я поверила все нашла,провела обучение,не стала людей сильно мучить,на практике сделала тоже как инструктаж,но более подробный, программу тут на форуме нашла хорошую и понятную, а в этом году этот препод еще и сказал,что мы внутри тоже обучить не можем,надо у них проходить обучение, вот я занялась подробным изучением этого вопроса. Чтобы наверняка разобраться обратилась за помощью к вам.

Этот препод хочет получать больше ЗП за большее число слушателей его курсов.
А вопрос не в качестве обучения в УЦ, а в целесообразности этого обучения для той или иной категории персонала.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы по обучению по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:53 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Если вдруг решите обучаться в сторонней организации, то не обучайтесь в той, в которой обучались прошлый раз. Судя по возникшим вопросам, Вас там мало чему нужному научили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь