Охрана труда в России. Справочник специалиста по охране труда.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 4:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 1991
Даже спорить не буду, потому что встречается и такое:Глава 4. КЛАССИФИКАЦИЯ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК РАДИОПРЕДПРИЯТИЙ

4.1. Оборудование радиопредприятий подразделяется на электроустановки и радиоустановки.
(в ред. Изменений и дополнений, утв. Приказом Госкомсвязи РФ от 29.04.1998 N 81)
К электроустановкам относятся: генераторы, трансформаторы, выпрямители, электродвигатели, распределительные устройства, силовые щиты, релейные щиты и щиты управления, устройства релейной защиты и автоматики со вторичными цепями, воздушные и кабельные линии электропередачи, сети электроосвещения и тому подобные установки, в которых производится, передается, распределяется, преобразуется по величине напряжения и тока и потребляется электроэнергия промышленной частоты 50 Гц и постоянного тока.
(в ред. Изменений и дополнений, утв. Приказом Госкомсвязи РФ от 29.04.1998 N 81)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2015 5:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
Посмотрел тему про область применения ПТЭЭП. Остались вопросы. К сожалению, тему закрыли.
Подскажите, где написано, что ПТЭЭП распространяются на потребителей с установками до 380 в? А точнее, у нас офис и склад, все до 220 в. Может нам и не надо голову ломать с присвоением 1 группы и назначением ответственного за ЭХ?

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 12:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1224
Влад77 писал(а):
Посмотрел тему про область применения ПТЭЭП. Остались вопросы. К сожалению, тему закрыли.
Подскажите, где написано, что ПТЭЭП распространяются на потребителей с установками до 380 в? А точнее, у нас офис и склад, все до 220 в. Может нам и не надо голову ломать с присвоением 1 группы и назначением ответственного за ЭХ?


1. вам надо внимательно почитать форум, и посмотреть, что пишут местные гуру на этот счет...
2. внимательно почитать ПТЭЭП, т.к. они распростр. на все организации. откуда про 380 в?
3. внимательно прочитать пункт 1.4.4 ПТЭЭП


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 12:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
try писал(а):
1. вам надо внимательно почитать форум, и посмотреть, что пишут местные гуру на этот счет...

Почитал, но тему закрыли...
try писал(а):
2. внимательно почитать ПТЭЭП, т.к. они распростр. на все организации. откуда про 380 в?

1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители).
try писал(а):
3. внимательно прочитать пункт 1.4.4 ПТЭЭП

Почитал, я спрашивал про область распространения
У нас на предприятии, в любых вопросах, активное участие принимает юридическая служба. Вот для этого мне и нужен пункт области распространения.

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 12:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1224
Влад77 писал(а):
try писал(а):
1. вам надо внимательно почитать форум, и посмотреть, что пишут местные гуру на этот счет...

Почитал, но тему закрыли...

топиков на эту тему тут целая куча... например, "электрическая лавка"

try писал(а):
2. внимательно почитать ПТЭЭП, т.к. они распростр. на все организации. откуда про 380 в?

1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители).
напряжение выше 1000 В распростр. только на граждан - владельцев электроустановок.

try писал(а):
3. внимательно прочитать пункт 1.4.4 ПТЭЭП

Почитал, я спрашивал про область распространения
У нас на предприятии, в любых вопросах, активное участие принимает юридическая служба. Вот для этого мне и нужен пункт области распространения.


у вас цель уйти от присвоения 1 гр.? - так вот ответ заложен в п.1.4.4. Есть опасность поражения эл.тком?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 12:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
try писал(а):
у вас цель уйти от присвоения 1 гр.? - так вот ответ заложен в п.1.4.4. Есть опасность поражения эл.тком?

Цель, на данный момент, обосновать применение данного документа для нашего предприятия перед юридической службой и ген директором

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 1:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1224
Влад77 писал(а):
try писал(а):
у вас цель уйти от присвоения 1 гр.? - так вот ответ заложен в п.1.4.4. Есть опасность поражения эл.тком?

Цель, на данный момент, обосновать применение данного документа для нашего предприятия перед юридической службой и ген директором


ну тогда:
1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12129664/1/#ixzz3fCUYFijc

т.е. считаете себя Потребителем, эксплуатирующ. электроустановки напряж. до 220 кВ - соблюдайте. Короче особенность чтения такая: фраза "владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В" относится к гражданам, а не ко всем потребителям разом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
try писал(а):
Короче особенность чтения такая: фраза "владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В" относится к гражданам, а не ко всем потребителям разом.

Спасибо!!!

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 10:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 472
Откуда: Moscow
Опять 25. ПТЭЭП распространяется только на владельцев электроустановок свыше 1000В. Эти установки регистрируются в энергонадзоре и только их владельцев может контролировать инспекция. Всех остальных энергонадзор не контролирует, и они могут забыть навсегда про ПТЭЭП, в т.ч. ответственных за электрохозяйство (которого у них и нет по определению), и все группы допуска по электробезопасности, начиная с 1-й.
PS - у меня 15-летний опыт управления охраной труда, сейчас в моем подчинении 8 предприятий, производящих и обслуживающих все виды электрооборудования до 110 кВ, а также комиссия по электробезопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 11:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1224
oleg kovalenko писал(а):
Опять 25. ПТЭЭП распространяется только на владельцев электроустановок свыше 1000В. Эти установки регистрируются в энергонадзоре и только их владельцев может контролировать инспекция. Всех остальных энергонадзор не контролирует, и они могут забыть навсегда про ПТЭЭП, в т.ч. ответственных за электрохозяйство (которого у них и нет по определению), и все группы допуска по электробезопасности, начиная с 1-й.
PS - у меня 15-летний опыт управления охраной труда, сейчас в моем подчинении 8 предприятий, производящих и обслуживающих все виды электрооборудования до 110 кВ, а также комиссия по электробезопасности.



Опять 25... ну давайте доказательства ))
а вас не смущает, что помимо энергонадзора есть еще ГИТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 12:34 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4445
Откуда: Калужская обл.
:yes: Уже вменили ГИТам проверять электробезопасность тех, кого не проверяет энергонадзор.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 4:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1224
oleg kovalenko писал(а):
Опять 25. ПТЭЭП распространяется только на владельцев электроустановок свыше 1000В.


вы слово "граждан" как-то из контекста выбросили :lol:

PS - у меня 15-летний опыт управления охраной труда, сейчас в моем подчинении 8 предприятий, производящих и обслуживающих все виды электрооборудования до 110 кВ, а также комиссия по электробезопасности.[/quote]

Это PR?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 11:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 472
Откуда: Moscow
В контексте "юридические лица, ИП и граждане", а не просто граждане.
PS Мне здесь пиар не нужен. Это профилактика от троллей и дилетантов. За 15 лет работы ни одно из предприятий не было наказано за отсутствие отв. за электрохозяйство и группы, хотя пытались при каждой проверке (именно ГИТы). Наказывают только тех, кто читает только заголовки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2015 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1224
oleg kovalenko писал(а):
В контексте "юридические лица, ИП и граждане", а не просто граждане.
PS Мне здесь пиар не нужен. Это профилактика от троллей и дилетантов. За 15 лет работы ни одно из предприятий не было наказано за отсутствие отв. за электрохозяйство и группы, хотя пытались при каждой проверке (именно ГИТы). Наказывают только тех, кто читает только заголовки.


Так вам, помнится, по этой же теме ни раз убеждали, что читаете вы не по правилам русского языка. Вы же отвечали, что вольны читать так, как хотите)
Ваше право, и видимо за 15 лет к вам приходили дилетанистые инспектора, которых вы смогли убедить, что читать нужно так, как нужно вам. Вопрос придут ли такие же инспектора к тем людям, которые здесь задают вопрос!?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2015 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 472
Откуда: Moscow
Try, если уж говорить о правилах русского языка, то в первом предложении Вашего последнего сообщения содержится 4 ошибки. Sorry.
Если говорить об инспекторах, то Ваше предположение - безосновательно.
А если говорить по существу документа, то уточнение "владельцы электроустановок свыше 1000В" относится ко всем субъектам, т.к. в противном случае их перечисление бессмысленно. Есть множество организаций и ИП, не владеющих вообще никакими электроустановками, и на них ПТЭЭП никак не может распространяться. Неудачная формулировка в правилах не означает необходимости ее расширительного (до бесконечности) толкования.

Понятия "электротехнический", "неэлектротехнический" и подобный персонал возникают только у организаций, ИП и граждан, владеющими электроустановками свыше 1000В. И то не везде, а только в подразделениях, где эти установки установлены (простите за тавтологию) и есть риск поражения электричеством. Так что даже у тех, кто попадает под определение, не всех необходимо обучать. Также бессмысленны и споры о том, что относить к электроустановкам. Ни компьютеры, ни телефоны, ни другие бытовые приборы в эту категорию не попадают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Ðåéòèíã@Mail.ru Rambler's Top100 AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь