ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Чт янв 30, 2014 2:38 pm

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

электротехнологический и неэлектротехнический персонал это пользователи....

нет, если их НАЗВАЛИ таким персоналом, то они уже должны быть занятыми...

Не может быть неэлектротехнический персонал занятым обслуживанием ЭУ, переключениями и организацией работ в ЭУ.

там в правилах есть и такие слова:

"выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы,"

Слова то такие, но там то написано Организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, а не просто выполняющих.

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Чт янв 30, 2014 2:43 pm

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

павел, как считаешь кто должен ремонтировать телефоны, слесарь, сантехник , токарь, электрик , электромонтер?

не пользователь... тут голова нужна...

Хотя..., буквально вчера утром прихожу в кабинет, а на столе у стационарного телефона сенсорное табло потухло и гудка нет... ну явно надо в ремонт что-то.... взял вилку (телефонной сети) - вынул сунул обратно и вуаля - телефон отремонтировал...

Вы же не пользователь ? или как? Телефон должен обслуживать ремонтировать электромонтер, квалифицированный по ПТЭЭП персонал, а что обслуживает квалифицированный электротехнический персонал?

павел · **Добавлено:** Чт янв 30, 2014 2:50 pm

Vovan Sidorovish писал(а):

Организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, а не просто выполняющих.

кто то организует, а кто то просто выполняет...

try · **Добавлено:** Чт янв 30, 2014 2:54 pm

Vovan Sidorovish писал(а):

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

павел, как считаешь кто должен ремонтировать телефоны, слесарь, сантехник , токарь, электрик , электромонтер?

не пользователь... тут голова нужна...

Хотя..., буквально вчера утром прихожу в кабинет, а на столе у стационарного телефона сенсорное табло потухло и гудка нет... ну явно надо в ремонт что-то.... взял вилку (телефонной сети) - вынул сунул обратно и вуаля - телефон отремонтировал...

Вы же не пользователь ? или как? Телефон должен обслуживать ремонтировать электромонтер, квалифицированный по ПТЭЭП персонал, а что обслуживает квалифицированный электротехнический персонал?

п.3.5.8 ПТЭЭП

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Чт янв 30, 2014 3:12 pm

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

Организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, а не просто выполняющих.

кто то организует, а кто то просто выполняет...

Правила при эксплуатации, эксплуатация прежде всего использование, тогда у Вас пользователей нет. А электричество, без возможности использовать его, не нужно, хоть с правилами хоть без. И вот эти занятые со своими функциями тоже не нужны.

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Чт янв 30, 2014 3:15 pm

try

Цитата:

п.3.5.8 ПТЭЭП

try ПТЭЭП правила по эксплуатации ЭУ , у Вас телефон не ЭУ, Вы не пользователи.

barinrec · **Добавлено:** Пн фев 10, 2014 12:34 pm

Solaris писал(а):

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 24 июля 2013 г. N 327

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ
ПОСТАНОВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО
РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 5 ЯНВАРЯ 2001 Г. N 3
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕЖОТРАСЛЕВЫХ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА
(ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОСТИ) ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК"

Приказываю:
Признать утратившим силу постановление Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 5 января 2001 г. N 3 "Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда (правил безопасности) при эксплуатации электроустановок".

Министр
М.ТОПИЛИН

Со стороны Минтруда отменили, а у Минэнерго РФ ПОТ Р М-016-2001 продолжит существовать - выходит что так?

павел · **Добавлено:** Пн фев 10, 2014 1:06 pm

barinrec писал(а):

у Минэнерго РФ ПОТ Р М-016-2001 продолжит существовать

да.... внутри министерства...

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Пн фев 10, 2014 2:36 pm

Цитата:

Журнал «Энергобезопасность и энергосбережение»
Сравнительный анализ новых Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок и действующих Межотраслевых правил по охране труда (правил безопасности) при эксплуатации электроустановок
Ю. Н. Балаков,
Московский институт энергобезопасности и энергосбережения,
кандидат технических наук, профессор

24.07.2013 г. Минтруд подписал приказ № 329-М о вводе в действие через 6 месяцев после опубликования новых Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок (ПОТЭУ) взамен существующих Межотраслевых правил по охране труда (Правил безопасности) при эксплуатации электроустановок (МПБЭЭ). Это единые Правила безопасности, которые необходимо выполнять как при эксплуатации электроустановок потребителей, так и организаций электроэнергетики. Ниже дан сравнительный анализ отличий текста новых ПОТЭУ от действовавших МПБЭЭ с указанием изменений, выделенных курсивом и жирным шрифтом, и удалён текст МПБЭЭ, не вошедший в новые ПОТЭУ.

Считать со дня опубликования новых правил.

павел · **Добавлено:** Пн фев 10, 2014 2:39 pm

что считать?

chiefset · **Добавлено:** Вт фев 11, 2014 3:26 pm

Сегодня Гарант выдал весть, что МПОТ (ПБ) при эксплуатации электроустановок (ПОТ РМ-016-2001) отменены. Основание - приказ МинТрудасоцразвития от 24.07.2013 № 327....
__Я доверяю, что Гарантом "правят" специалисты, которые в курсе правомочности и действия тех или иных актов. Приказ видимо не нуждается в регистрации и вступает в силу после принятия решения о ненуждаемости в регистрации (справка гарант о вступлении в силу...).
___Однако меня также мучает вопрос, что приказ Минэнерго от 27.12.2000 № 163 по утверждению этих же ПОТ РМ-016-2001 не отменен. Может быть роль приказа Минэнерго в утверждении этих правил не ведущее, а "согласующее" (правила ведь по охране труда, а не по энергетике).
__Об этом конечно должны бы доводить по вертикали власти, что и как (руководствоваться или нет). Но в силу бардака в этом направлени (как я оцениваю), у нас о новшествах приходится узнавать самому, а в силу юридической неграмотности о применимости к нам документа - игра с конем.
__Сейчас отправил запрос по горячей линии Гарант по вопросам отмены одного из утверждающих актов. Посмотрим, что скажут. Все таки интересно, что, как и на кого действует

Solaris · **Добавлено:** Ср фев 12, 2014 4:13 am

chiefset писал(а):

Сегодня Гарант выдал весть, что МПОТ (ПБ) при эксплуатации электроустановок (ПОТ РМ-016-2001) отменены. Основание - приказ МинТрудасоцразвития от 24.07.2013 № 327....
__Я доверяю, что Гарантом "правят" специалисты, которые в курсе правомочности и действия тех или иных актов. Приказ видимо не нуждается в регистрации и вступает в силу после принятия решения о ненуждаемости в регистрации (справка гарант о вступлении в силу...).
___Однако меня также мучает вопрос, что приказ Минэнерго от 27.12.2000 № 163 по утверждению этих же ПОТ РМ-016-2001 не отменен. Может быть роль приказа Минэнерго в утверждении этих правил не ведущее, а "согласующее" (правила ведь по охране труда, а не по энергетике).
__Об этом конечно должны бы доводить по вертикали власти, что и как (руководствоваться или нет). Но в силу бардака в этом направлени (как я оцениваю), у нас о новшествах приходится узнавать самому, а в силу юридической неграмотности о применимости к нам документа - игра с конем.
__Сейчас отправил запрос по горячей линии Гарант по вопросам отмены одного из утверждающих актов. Посмотрим, что скажут. Все таки интересно, что, как и на кого действует

все намного проще - старый документ отменяет тот орган в полномочия которого на сегодня входит принятие акта в указанной сфере. если напрягете память, то вспомните, что только Минтруд РФ на сегодня уполномочен принимать нормы по охране труда. поэтому не ждите и не мучайтесь - приказа Минэнерго РФ не будет.

chiefset · **Добавлено:** Ср фев 12, 2014 7:34 am

Solaris писал(а):

chiefset писал(а):

Сегодня Гарант выдал весть, что МПОТ (ПБ) при эксплуатации электроустановок (ПОТ РМ-016-2001) отменены. Основание - приказ МинТрудасоцразвития от 24.07.2013 № 327....
__Я доверяю, что Гарантом "правят" специалисты, которые в курсе правомочности и действия тех или иных актов. Приказ видимо не нуждается в регистрации и вступает в силу после принятия решения о ненуждаемости в регистрации (справка гарант о вступлении в силу...).
___Однако меня также мучает вопрос, что приказ Минэнерго от 27.12.2000 № 163 по утверждению этих же ПОТ РМ-016-2001 не отменен. Может быть роль приказа Минэнерго в утверждении этих правил не ведущее, а "согласующее" (правила ведь по охране труда, а не по энергетике).
__Об этом конечно должны бы доводить по вертикали власти, что и как (руководствоваться или нет). Но в силу бардака в этом направлени (как я оцениваю), у нас о новшествах приходится узнавать самому, а в силу юридической неграмотности о применимости к нам документа - игра с конем.
__Сейчас отправил запрос по горячей линии Гарант по вопросам отмены одного из утверждающих актов. Посмотрим, что скажут. Все таки интересно, что, как и на кого действует

все намного проще - старый документ отменяет тот орган в полномочия которого на сегодня входит принятие акта в указанной сфере. если напрягете память, то вспомните, что только Минтруд РФ на сегодня уполномочен принимать нормы по охране труда. поэтому не ждите и не мучайтесь - приказа Минэнерго РФ не будет.

__Утвердительно я это не знал, только опосредственно "слышал" (и то не помню где). Мне тоже интересно бы почитать положения о министерствах, у кого какие полномочия...но и так нет времени все изучить по правилам, а тут еще вдаваться в полномочия.
___Спасибо. Я в этом направлении и додумывал....

chiefset · **Добавлено:** Ср фев 12, 2014 7:37 am

Зашел на сайт минтруда и соцразвития, не мог найти приказа от 24.07.2013 № 329-м о вводе новых правил по ОТ в электроустановках, на сайте GOV.... тоже нет. Получается сейчас яма в применении каких либо правил по ОТ в этой сфере.
Хотя может не так искал...но поиск бы выдать должен. Гарант тоже про этот приказ не знает.

павел · **Добавлено:** Ср фев 12, 2014 8:04 am

chiefset писал(а):

24.07.2013 № 329-м

ПРИКАЗ
от 24 июля 2013 г. N 328н

ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок

Кто сейчас на форуме