Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 29, 2014 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Пределы чего?


пределы маразма руководителей пользователей стационарных телефонов ...


http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/RD/RD_45_293-2002.htm Вопрос : является ли стационарный телефон электроустановкой

В свою очередь, электропитающие установки входят в состав электроустановок объектов электросвязи, включающих в себя также линии электропередачи, трансформаторные подстанции, собственные дизельные электростанции, электрические сети технических территорий и помещений, средства освещения, системы вентиляции и кондиционирования, лифты и т. д.


При организации технического обслуживания электроустановок необходимо руководствоваться положениями [13] и [14].

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 29, 2014 5:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
какая эксплуатация? какие лица? какое использование? все намного проще.... ненадо нагромождать...

Вот суть предложения:

Правила распространяются на работников ..., а также на работодателей, занятых ....


Правила по Эксплуатации распространяются на работников. На работодателей( юридических и физических лиц) правила распространяются только в части технического обслуживания, переключения и организации......... Не надо пишется раздельно.
Не надо все валить в одну кучу.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 6:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 6:04 am
Сообщений: 170
Откуда: Новосибирск
Сравним "II. Требования к работникам, допускаемым к выполнению
работ в электроустановках" новых Правил
и "1.2. Требования к персоналу" старых Правил

2.1. Работники обязаны проходить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в электроустановках.
БЫЛО:
1.2.1. Работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны иметь профессиональную подготовку, соответствующую характеру работы. При отсутствии профессиональной подготовки такие работники должны быть обучены (до допуска к самостоятельной работе) в специализированных центрах подготовки персонала (учебных комбинатах, учебно-тренировочных центрах и т.п.).
1.2.2. Профессиональная подготовка персонала, повышение его квалификации, проверка знаний и инструктажи проводятся в соответствии с требованиями государственных и отраслевых нормативных правовых актов по организации охраны труда и безопасной работе персонала.

2.2. Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, должны проходить обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний.
БЫЛО:
1.2.3. Проверка состояния здоровья работника проводится до приема его на работу, а также периодически, в порядке, предусмотренном Минздравом России. Совмещаемые профессии должны указываться администрацией организации в направлении на медицинский осмотр <*>.
--------------------------------
<*> Приказ Министерства здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации от 14 марта 1996 г. N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии".

2.3. Работники должны проходить обучение по оказанию первой помощи пострадавшему на производстве до допуска к самостоятельной работе.
Электротехнический персонал кроме обучения оказанию первой помощи пострадавшему на производстве должен быть обучен приемам освобождения пострадавшего от действия электрического тока с учетом специфики обслуживаемых (эксплуатируемых) электроустановок.

БЫЛО:
1.2.4. Электротехнический персонал до допуска к самостоятельной работе должен быть обучен приемам освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи при несчастных случаях.

2.4. Работники, относящиеся к электротехническому персоналу, а также электротехнологический персонал должны пройти проверку знаний Правил и других нормативно-технических документов (правил и инструкций по устройству электроустановок, по технической эксплуатации электроустановок, а также применения защитных средств) в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности, требования к которой предусмотрены приложением N 1 к Правилам.
Требования, установленные для электротехнического персонала, являются обязательными и для электротехнологического персонала.

БЫЛО:
1.2.5. Электротехнический (электротехнологический) <*> персонал должен пройти проверку знаний настоящих Правил и других нормативно-технических документов (правил и инструкций по технической эксплуатации, пожарной безопасности, пользованию защитными средствами, устройства электроустановок) в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности в соответствии с Приложением N 1 к настоящим Правилам.
(в ред. Изменений и дополнений, утв. Минтрудом РФ 18.02.2003, Минэнерго РФ 20.02.2003)
--------------------------------
<*> Далее - электротехнический персонал, если не требуется разделения.
(сноска введена Изменениями и дополнениями, утв. Минтрудом РФ 18.02.2003, Минэнерго РФ 20.02.2003)

2.5. Работник обязан соблюдать требования Правил, инструкций по охране труда, указания, полученные при целевом инструктаже.
Работнику, прошедшему проверку знаний по охране труда при эксплуатации электроустановок, выдается удостоверение о проверке знаний норм труда и правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложениями N N 2, 3 к Правилам.
Результаты проверки знаний по охране труда в организациях электроэнергетики оформляются протоколом проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 4 к Правилам, и учитываются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 5 к Правилам.
Результаты проверки знаний по охране труда для организаций, приобретающих электрическую энергию для собственных бытовых и производственных нужд, фиксируются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 6 к Правилам.

БЫЛО:
Персонал обязан соблюдать требования настоящих Правил, инструкций по охране труда, указания, полученные при инструктаже.
Работнику, прошедшему проверку знаний по охране труда при эксплуатации электроустановок, выдается удостоверение установленной формы (Приложения N 2, 3 к настоящим Правилам), в которое вносятся результаты проверки знаний.

_________________
"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите." Оноре Бальзак


Последний раз редактировалось Papadimas Чт янв 30, 2014 6:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 6:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 6:04 am
Сообщений: 170
Откуда: Новосибирск
2.6. Работники, обладающие правом проведения специальных работ, должны иметь об этом запись в удостоверении о проверке знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 2 к Правилам.
К специальным работам относятся:
работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которым производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте с обязательным применением средств защиты от падения с высоты (далее - верхолазные работы);
работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к первичным токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого (далее - работы под напряжением на токоведущих частях);
испытания оборудования повышенным напряжением (за исключением работ с мегаомметром);
работы, выполняемые со снятием рабочего напряжения с электроустановки или ее части с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под наведенным напряжением более 25 В на рабочем месте или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого (далее - работы под наведенным напряжением).

БЫЛО:
1.2.6. Работники, обладающие правом проведения специальных работ, должны иметь об этом запись в удостоверении (Приложение N 2 к настоящим Правилам).
Под специальными работами, право на проведение которых отражается в удостоверении после проверки знаний работника, следует понимать:
верхолазные работы;
работы под напряжением на токоведущих частях: чистка, обмыв и замена изоляторов, ремонт проводов, контроль измерительной штангой изоляторов и соединительных зажимов, смазка тросов;
испытания оборудования повышенным напряжением (за исключением работ с мегаомметром).
Перечень специальных работ может быть дополнен указанием работодателя с учетом местных условий.

2.7. Стажировка, дублирование проводятся под контролем опытного работника, назначенного организационно-распорядительным документом (далее - ОРД).
Допуск к самостоятельной работе должен быть оформлен ОРД организации или обособленного подразделения.

БЫЛО:
1.2.7. Работник, проходящий стажировку, дублирование, должен быть закреплен распоряжением за опытным работником. Допуск к самостоятельной работе должен быть также оформлен соответствующим распоряжением руководителя организации.

2.8. Работник, в случае если он не имеет права принять меры по устранению нарушений требований Правил, представляющих опасность для людей, неисправностей электроустановок, машин, механизмов, приспособлений, инструмента, средств защиты, обязан сообщить об этом своему непосредственному руководителю.
БЫЛО:
1.2.8. Каждый работник, если он не может принять меры к устранению нарушений настоящих Правил, должен немедленно сообщить вышестоящему руководителю о всех замеченных им нарушениях и представляющих опасность для людей неисправностях электроустановок, машин, механизмов, приспособлений, инструмента, средств защиты и т.д.

_________________
"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите." Оноре Бальзак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 7:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 6:04 am
Сообщений: 170
Откуда: Новосибирск
Не совсем понятно, зачем в узкоспециализированном документе писать столько общих правил по охране труда. Лучше бы написали, например, "Работники, занятые на работах по обслуживанию и ремонту действующих электроустановок с напряжением 42 В и выше переменного тока, 110 В и выше постоянного тока, а также монтажные, наладочные работы, испытания и измерения в этих электроустановках, должны проходить обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний".

"Тяжёлые работы" теперь исключены из ТК РФ.

п. 2.3 ПОТЭЭ в части "Работники должны проходить обучение по оказанию первой помощи пострадавшему на производстве до допуска к самостоятельной работе" неожиданно дополняет п. 2.3.1 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации)."

Не ясно, нужно ли электротехнологический персонал обучать "приемам освобождения пострадавшего от действия электрического тока с учетом специфики обслуживаемых (эксплуатируемых) электроустановок", так как нет пояснения, что по всему тексту правил электротехнологический = электротехнический.

Приложение №6 к ПОТЭЭ распространяется только на электротехнический (электротехнологический) персонал, когда знания проверяются в комиссии организации. А для неэлектротехнического персонала ведётся журнал полусвободной формы в соответствии с примечаниями к Приложению 1: "Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале, который должен содержать фамилию, имя, отчество работника, его должность, дату присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего."

_________________
"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите." Оноре Бальзак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 7:16 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
какая эксплуатация? какие лица? какое использование? все намного проще.... ненадо нагромождать...

Вот суть предложения:

Правила распространяются на работников ..., а также на работодателей, занятых ....


Правила по Эксплуатации распространяются на работников. На работодателей( юридических и физических лиц) правила распространяются только в части технического обслуживания, переключения и организации......... Не надо пишется раздельно.
Не надо все валить в одну кучу.


ненадо всяку придумывать!

Правила распространяются на работников ..., а также на работодателей, занятых ...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 7:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Пределы чего?


пределы маразма руководителей пользователей стационарных телефонов ...


http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/RD/RD_45_293-2002.htm Вопрос : является ли стационарный телефон электроустановкой

В свою очередь, электропитающие установки входят в состав электроустановок объектов электросвязи, включающих в себя также линии электропередачи, трансформаторные подстанции, собственные дизельные электростанции, электрические сети технических территорий и помещений, средства освещения, системы вентиляции и кондиционирования, лифты и т. д.


При организации технического обслуживания электроустановок необходимо руководствоваться положениями [13] и [14].


Ваша ссылка на РД 45.293-2002 говорит всего лишь о следующем:

Городские и сельские телефонные сети, регламентируемые по РД 45.293-2002, (объекты электросвязи) обеспечиваются электропитанием через специальные «электропитающие установки» – ЭПУ.
Эти ЭПУ являются частью электроустановок объектов электросвязи – ЭУОЭС. Об этом совершенно ясно говорит самый последний раздел 10 РД 45.293-2002.
Входит в ЭПУ конкретное оборудование: «устройства распределения переменного тока, выпрямители, устройства распределения постоянного тока, аккумуляторные батареи, преобразователи постоянного тока в постоянный ток (конверторы), преобразователи постоянного тока в переменный ток (инверторы), устройства защиты, контроля, управления и сигнализации.
Кроме ЭПУ в состав ЭУОЭС входят, естественно, «линии электропередачи, трансформаторные подстанции, собственные дизельные электростанции, электрические сети технических территорий и помещений, средства освещения, системы вентиляции и кондиционирования, лифты и т. д.» – всё необходимое для выполнения главной электроэнергетической задачи ЭУОЭС.
Раздел 10 РД заявляет, что главной электроэнергетической задачей ЭУОЭС является «обеспечение бесперебойной подачи стабильной электроэнергии, необходимой для работы оборудования объектов электросвязи». Поэтому ЭУОЭС надо технически обслуживать путём:
- поддержания оптимального режима работы ЭУОЭС (регулирование);
- своевременного и качественного проведения профилактических работ, текущих и капитальных ремонтов оборудования и обеспечения максимального срока его службы (плановые ремонты);
- выявления и быстрого устранения возникающих неисправностей (срочные ремонты);
- обеспечение электроустановок запасными частями, эксплуатационными материалами и инструментом (снабжение);
- ведение технической документации, отражающей качество работы и техническое состояние оборудования (документация);
- проведение мероприятий по безопасному ведению работ (охрана труда).
И всё это выполнять так, как диктуют Правила для ЭУ: отраслевая «Инструкция по техническому обслуживанию и настройке электроустановок на ГТС», межотраслевые ПТЭЭП (редакция 92 года!), ПОТ РМ и ПУЭ.

Кто ж против правильно обслуживать ЭУ, питающую ГТС?

Но раздел 10 РД ясно обозначил, что есть ГТС, и есть электроустановка ЭУОЭС, которая её питает. Там, где кончаются границы ЭУОЭС, начинаются границы ГТС. У них разные своды правил…

Главное, что во всём РД ни слова о том, будто бы сама ГТС входит в ЭУОЭС и подчиняется её правилам вплоть до последнего телефона. То есть - тоже является ЭУ!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 1:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
какая эксплуатация? какие лица? какое использование? все намного проще.... ненадо нагромождать...

Вот суть предложения:

Правила распространяются на работников ..., а также на работодателей, занятых ....


Правила по Эксплуатации распространяются на работников. На работодателей( юридических и физических лиц) правила распространяются только в части технического обслуживания, переключения и организации......... Не надо пишется раздельно.
Не надо все валить в одну кучу.


ненадо всяку придумывать!

Правила распространяются на работников ..., а также на работодателей, занятых ...
Вот этот посыл означает, что правила не распространяются на пользователей. Однако электротехнологический и неэлектротехнический персонал это пользователи , куда их теперь девать будете? Не надо пишется раздельно.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 1:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Область распространения ПТЭЭП построена точно по этому принципу:
1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм
собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных
предпринимателей а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше
1000 В

Но мы же не говорим что вторая часть определяет смысл первой.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Не надо пишется раздельно.


знаю! ненадо повторять... 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
электротехнологический и неэлектротехнический персонал это пользователи....


нет, если их НАЗВАЛИ таким персоналом, то они уже должны быть занятыми...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
электротехнологический и неэлектротехнический персонал это пользователи....


нет, если их НАЗВАЛИ таким персоналом, то они уже должны быть занятыми...

Не может быть неэлектротехнический персонал занятым обслуживанием ЭУ, переключениями и организацией работ в ЭУ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел, как считаешь кто должен ремонтировать телефоны, слесарь, сантехник , токарь, электрик , электромонтер?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
электротехнологический и неэлектротехнический персонал это пользователи....


нет, если их НАЗВАЛИ таким персоналом, то они уже должны быть занятыми...

Не может быть неэлектротехнический персонал занятым обслуживанием ЭУ, переключениями и организацией работ в ЭУ.


там в правилах есть и такие слова:

"выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы,"

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: Правила охраны труда при эксплуатации электроустано
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:37 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
павел, как считаешь кто должен ремонтировать телефоны, слесарь, сантехник , токарь, электрик , электромонтер?


не пользователь... тут голова нужна...

Хотя..., буквально вчера утром прихожу в кабинет, а на столе у стационарного телефона сенсорное табло потухло и гудка нет... ну явно надо в ремонт что-то.... взял вилку (телефонной сети) - вынул сунул обратно и вуаля - телефон отремонтировал... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь