Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучшений?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 07, 2015 12:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Коллеги, как быть если офисное помещение не оборудовано системой вентиляции, только кондиционеры.
Насколько обязательны требования по наличию вентсистем, если здания строятся и сдаются без таковых...
По СОУТ все "допустимо", т.к. параметры микроклимата (температура воздуха, относительная влажность воздуха, скорость движения воздуха, инфракрасное излучение) - в норме.
Вопрос в обосновании требований по модернизации офиса в части сооружения вент систем. Это ж деньги...
На что ссылаться? Норм много,
АВОК-1-2004 «Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена», СНиП 2.09.04-87 «Административные и бытовые здания», СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», СанПиН 2.2.4.548-96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений», ASHRAE 62–1–2004...
толку и ясности - мало.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2015 5:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
И никто не может ничего посоветовать в защиту безопасных услових труда работников??? :sdaus:

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 10, 2015 9:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
У нас проводится реконструкция здания. Во всех офисных помещениях отсутствует вентиляция. Интересовалась у представителя подрядчика, сказал, что нормы допускают, если есть возможность проветривания (окна имеются). С нормативными ссылками, к сожалению, не помогу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 8:49 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
"СП 2.2.1.1312-03. 2.2. Гигиена труда. Проектирование, строительство реконструкция и эксплуатация предприятий. Гигиенические требования к проектированию вновь строящихся и реконструируемых промышленных предприятий. Санитарно-эпидемиологические правила" гласят:
Цитата:
6.3. Механическая вентиляция предусматривается для помещений и отдельных участков, в которых нормируемые микроклиматические параметры и содержание вредных веществ в воздухе рабочей зоны не могут быть обеспечены естественной вентиляцией, а также для помещений и зон без естественного проветривания.

Вы сами написали, что
Вов4. писал(а):
По СОУТ все "допустимо", т.к. параметры микроклимата (температура воздуха, относительная влажность воздуха, скорость движения воздуха, инфракрасное излучение) - в норме.

Какие могут быть вопросы? Как сделать более безопасным то, что и так безопасно?
Вов4. писал(а):
И никто не может ничего посоветовать в защиту безопасных услових труда работников???

Этот клич для чего был?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Последний раз редактировалось Don Tortil Пн окт 12, 2015 11:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 10:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Я работаю в таком же офисе. Проблем нет. Открыл окно/форточку и проветрил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 11:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Дмитрий77 писал(а):
Я работаю в таком же офисе. Проблем нет. Открыл окно/форточку и проветрил

У нас офис на первом этаже здания рядом с оживленной автодорогой, кроме того в офисе есть несколько помещений без окон...

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 11:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Don Tortil писал(а):
"СП 2.2.1.1312-03. 2.2. Гигиена труда. Проектирование, строительство реконструкция и эксплуатация предприятий. Гигиенические требования к проектированию вновь строящихся и реконструируемых промышленных предприятий. Санитарно-эпидемиологические правила" гласят:
Цитата:
6.3. Механическая вентиляция предусматривается для помещений и отдельных участков, в которых нормируемые микроклиматические параметры и содержание вредных веществ в воздухе рабочей зоны не могут быть обеспечены естественной вентиляцией, а также для помещений и зон без естественного проветривания.

Вы сами написали, что
Вов4. писал(а):
По СОУТ все "допустимо", т.к. параметры микроклимата (температура воздуха, относительная влажность воздуха, скорость движения воздуха, инфракрасное излучение) - в норме.

Какие могут быть вопросы? Как сделать более безопасным то, что и так безопасно?

Вопросы в том, что душно, т.к. естественной вентиляции недостаточно, кроме того, не во всех помещениях есть окна. А там, где окна есть - они выходят на автотрассу с шумом, брызгами и выхлопными газами.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 12:20 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Вов4. писал(а):
Вопросы в том, что душно, т.к. естественной вентиляции недостаточно, кроме того, не во всех помещениях есть окна. А там, где окна есть - они выходят на автотрассу с шумом, брызгами и выхлопными газами.

Напишите жалобу в Роспотребнадзор. Он найдет убедительные обоснования любых требований.
Или перенесет дорогу подальше от Вашего офиса. :lol:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 1:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Don Tortil писал(а):
Напишите жалобу в Роспотребнадзор. Он найдет убедительные обоснования любых требований. :lol:

Вот мне бы очень и не хотелось, чтобы кто-нибудь из сотрудников написал куда-нибудь жалобу. А к тому всё идет, раз жалобы в адрес службы ОТ предприятия ничего не меняют в их жизни.
Сотрудник нынче продвинутый пошел, с активной гражданской позицией.... :horse:

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 5:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Вов4. писал(а):
Don Tortil писал(а):
Напишите жалобу в Роспотребнадзор. Он найдет убедительные обоснования любых требований. :lol:

Вот мне бы очень и не хотелось, чтобы кто-нибудь из сотрудников написал куда-нибудь жалобу. А к тому всё идет, раз жалобы в адрес службы ОТ предприятия ничего не меняют в их жизни.
Сотрудник нынче продвинутый пошел, с активной гражданской позицией.... :horse:

Не хочет работать в этом офисе на этой работе, пусть готовиться переехать в другое место на новую работу.
P.S. В Главном Управлении МЧС по г.Москве в помещении КПП вообще нет пожарной сигнализации и пожарных датчиков. Они даже не парятся на эту тему и не бегут писать начальству о нарушении требований пожарной безопасности :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 7:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Дмитрий77 писал(а):
P.S. В Главном Управлении МЧС по г.Москве в помещении КПП вообще нет пожарной сигнализации и пожарных датчиков. Они даже не парятся на эту тему и не бегут писать начальству о нарушении требований пожарной безопасности :D

Да мало кто вообще замечает и знает что это за штучки-датчики на потолке. Пожарная безопасность все-таки более абстрактна, в отличие от условий микроклимата, которые всегда с тобой.
Вот если будет душно в ГУ МЧС - даже там бы начнут "париться" и писать начальству.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 12, 2015 11:20 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Вов4. писал(а):
Don Tortil писал(а):
Напишите жалобу в Роспотребнадзор. Он найдет убедительные обоснования любых требований. :lol:

Вот мне бы очень и не хотелось, чтобы кто-нибудь из сотрудников написал куда-нибудь жалобу. А к тому всё идет, раз жалобы в адрес службы ОТ предприятия ничего не меняют в их жизни.
Сотрудник нынче продвинутый пошел, с активной гражданской позицией.... :horse:

Вов4., это Вы и есть тот самый продвинутый сотрудник с активной гражданской позицией, который хочет раскрутить РБТД и улучшить себе и так нормальные условия труда? :D Или вашей службе ОТ реально заняться нечем?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2015 12:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
Вов4., это Вы и есть тот самый продвинутый сотрудник с активной гражданской позицией, который хочет раскрутить РБТД и улучшить себе и так нормальные условия труда? :D Или вашей службе ОТ реально заняться нечем?

Нет, Джули-Я, это не я.
Я в 700км от этих условий нахожусь, работы и без этого вагон ...

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2015 1:36 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Вов4. писал(а):
Джули-Я писал(а):
Вов4., это Вы и есть тот самый продвинутый сотрудник с активной гражданской позицией, который хочет раскрутить РБТД и улучшить себе и так нормальные условия труда? :D Или вашей службе ОТ реально заняться нечем?

Нет, Джули-Я, это не я.
Я в 700км от этих условий нахожусь, работы и без этого вагон ...

Тогда всех недовольных ткните носом в карту СОУТ и пусть они успокоятся! И постарайтесь не брать на себя роль профсоюза по защите угнетённых работников от деспота РБТД. Тогда к Вам перестанут цепляться все кому душно, холодно, жарко и т.д. Вот бедолаги, вынуждены трудиться в поте лица в невыносимых допустимых условиях... Бывает, что у людей окна квартиры выходят на трассу или на помойку, но никто им кондиционеры задарма не ставит.
Вов4. писал(а):
И никто не может ничего посоветовать в защиту безопасных услових труда работников??? :sdaus:

Не пойму, какая опасность в трассе под окном офиса?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офис без вентиляции. Как обосновать необходимость улучше
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2015 6:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
Тогда всех недовольных ткните носом в карту СОУТ и пусть они успокоятся! И постарайтесь не брать на себя роль профсоюза по защите угнетённых работников от деспота РБТД. Тогда к Вам перестанут цепляться все кому душно, холодно, жарко и т.д. Вот бедолаги, вынуждены трудиться в поте лица в невыносимых допустимых условиях... Бывает, что у людей окна квартиры выходят на трассу или на помойку, но никто им кондиционеры задарма не ставит.
Не пойму, какая опасность в трассе под окном офиса?

Имеющиеся окна выходят на оживленную трассу, расположенную в 3-х метрах от здания. Окна снаружи - черные, т.к. постоянно осадки, лужи и брызги, т.к. дело происхоит в "городе на Неве". Опасность - выхлопные газы, шум и грязь (на документах тонким слоем за час с открытым окном - легко).
Да, окна при необходимости открывают, и это делает воздух в помещениях с окнами вполне нормальным. От сотрудников этих помещений жалоб НЕ поступает.
НО: часть кабинетов без окон вообще - жалобы поступают именно отсюда, т.к. им от имеющихся в других кабинетах окон не становится свежо и замечательно.
И в их случае нет ни естественного проветривания, ни естественной вентиляции.
Аналогия с неудачно расположенными квартирам отдельных граждам, я считаю, здесь не очень уместна. :dont:

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь