Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 10:59 am
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 10:11 am Сообщений: 1
Понятно что тема старая но, тоже заинтересовал этот вопрос и вот неплохая статья по этому поводу, для тех кто будет искать. начало статьи по адресу http://www.trudohrana.ru/topic-of-the-day/91090/ кого заинтересует полный текст я тут в основном выводы вставил так как жалуется форум на то что слишком длинное сообщение, а одну ссылку оставить тоже плохо, завтра уберут статью и ссылка будет бесполезна. Вывод I: обеспечение «промышленной безопасности ОПО» является составной и неотъемлемой частью обеспечения «охраны труда» работников как неотъемлемой части общества.
Теперь следует разобраться, работники каких должностей и структур должны заниматься в организации решениями вопросов охраны труда (в т. ч. промышленной безопасности ОПО)? Статья 217 ТК РФ обязывает работодателя создавать службу охраны труда или вводить должность специалиста по охране труда в зависимости от численности организации и специфики деятельности. В действующей нормативной документации нет информации о создании службы, отвечающей за обеспечение промышленной безопасности производственных объектов.
Вывод II: обеспечивать соблюдение требований охраны труда (в т. ч. промышленной безопасности ОПО), а также осуществлять контроль за их выполнением должны службы охраны труда или специалисты по охране труда.
Вывод III: специалист по охране труда должен профессионально владеть всеми вопросами обеспечения безопасности работников в процессе трудовой деятельности
Распределять обязанности в области охраны труда (по вопросам промышленной безопасности, пожарной безопасности и пр.) между специалистами по ОТ следует исходя из специфики деятельности организации, а также с учетом квалификации и стажа работы специалистов.
То есть на разных специалистов по охране труда можно возложить разные должностные обязанности.
Пример
Руководитель организации или руководитель службы охраны труда может возложить на одного из специалистов по охране труда обязанности по обеспечению соблюдения требований промышленной безопасности ОПО и осуществление контроля за их выполнением (в части, касающейся соблюдения государственных нормативных требований охраны труда).
В соответствии с требованиями Закона № 116-ФЗ и согласно п. 3 Правил организации и осуществления производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на опасном производственном объекте, утв. постановлением Правительства РФ от 10.03.1999 № 263 (далее – Правила), в организациях, эксплуатирующих ОПО, должна функционировать служба производственного контроля (или должен быть назначен работник, ответственный за осуществление производственного контроля). Согласно п. 9. Правил работник, ответственный за осуществление производственного контроля, должен иметь:
высшее техническое образование, соответствующее профилю производственного объекта; стаж работы не менее 3 лет на соответствующей работе на ОПО отрасли; удостоверение, подтверждающее прохождение аттестации по промышленной безопасности.
То есть налицо разные квалификационные требования к специалисту по охране труда, занимающемуся вопросами обеспечения соблюдения требований промышленной безопасности ОПО и осуществлением контроля за их выполнением (в рамках требований ТК РФ), и к работнику, ответственному за осуществление производственного контроля.
В первом случае работа имеет организационно-практическую направленность, во втором – инженерно-техническую.
Пример
Работник, ответственный за осуществление производственного контроля, обязан участвовать в техническом расследовании причин аварий, инцидентов и несчастных случаев; проводить анализ причин возникновения аварий и инцидентов на ОПО, участвовать во внедрении новых технологий и нового оборудования (п. 11 Правил).
Функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля, решением руководителя организации рекомендуется возлагать:
на одного из заместителей руководителя эксплуатирующей организации, если численность занятых на ОПО работников составляет менее 150 человек; на специально назначенного работника, если численность занятых на ОПО работников составляет от 150 до 500 человек; на руководителя службы производственного контроля, если численность занятых на ОПО работников составляет более 500 человек (п. 8 Правил).
Вывод IV: в организациях, эксплуатирующих ОПО, в зависимости от численности занятых работников в соответствии с требованиями ТК РФ, Закона № 116-ФЗ и Правил должны быть служба охраны труда и служба производственного контроля или специалист по охране труда и должностное лицо, ответственное за осуществление производственного контроля.
Эти две службы, поименованные в соответствии с требованиями ТК РФ и Правил, по решению руководителя могут существовать раздельно или могут быть объединены в один отдел, департамент и пр., названный по усмотрению руководителя. В любом случае эти две службы должны функционировать в тесной взаимосвязи, поскольку производственный контроль является составной частью системы управления промышленной безопасностью (п. 4 Правил) и составной частью системы управления охраной труда.
Насколько эффективной будет эта работа, зависит от грамотного распределения должностных обязанностей работников на основе требований ТК РФ, ЕКС и Правил. http://www.trudohrana.ru/topic-of-the-day/91090/
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 11:07 am
Мистер "Охрана труда-2015"
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm Сообщений: 6280 Откуда: Москва
teriv писал(а):
Понятно что тема старая но, тоже заинтересовал этот вопрос и вот неплохая статья по этому поводу, для тех кто будет искать. начало статьи по адресу http://www.trudohrana.ru/topic-of-the-day/91090/ кого заинтересует полный текст я тут в основном выводы вставил так как жалуется форум на то что слишком длинное сообщение, а одну ссылку оставить тоже плохо, завтра уберут статью и ссылка будет бесполезна. Вывод I: обеспечение «промышленной безопасности ОПО» является составной и неотъемлемой частью обеспечения «охраны труда» работников как неотъемлемой части общества.
Теперь следует разобраться, работники каких должностей и структур должны заниматься в организации решениями вопросов охраны труда (в т. ч. промышленной безопасности ОПО)? Статья 217 ТК РФ обязывает работодателя создавать службу охраны труда или вводить должность специалиста по охране труда в зависимости от численности организации и специфики деятельности. В действующей нормативной документации нет информации о создании службы, отвечающей за обеспечение промышленной безопасности производственных объектов.
Вывод II: обеспечивать соблюдение требований охраны труда (в т. ч. промышленной безопасности ОПО), а также осуществлять контроль за их выполнением должны службы охраны труда или специалисты по охране труда.
Вывод III: специалист по охране труда должен профессионально владеть всеми вопросами обеспечения безопасности работников в процессе трудовой деятельности
Распределять обязанности в области охраны труда (по вопросам промышленной безопасности, пожарной безопасности и пр.) между специалистами по ОТ следует исходя из специфики деятельности организации, а также с учетом квалификации и стажа работы специалистов.
То есть на разных специалистов по охране труда можно возложить разные должностные обязанности.
Пример
Руководитель организации или руководитель службы охраны труда может возложить на одного из специалистов по охране труда обязанности по обеспечению соблюдения требований промышленной безопасности ОПО и осуществление контроля за их выполнением (в части, касающейся соблюдения государственных нормативных требований охраны труда).
В соответствии с требованиями Закона № 116-ФЗ и согласно п. 3 Правил организации и осуществления производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на опасном производственном объекте, утв. постановлением Правительства РФ от 10.03.1999 № 263 (далее – Правила), в организациях, эксплуатирующих ОПО, должна функционировать служба производственного контроля (или должен быть назначен работник, ответственный за осуществление производственного контроля). Согласно п. 9. Правил работник, ответственный за осуществление производственного контроля, должен иметь:
высшее техническое образование, соответствующее профилю производственного объекта; стаж работы не менее 3 лет на соответствующей работе на ОПО отрасли; удостоверение, подтверждающее прохождение аттестации по промышленной безопасности.
То есть налицо разные квалификационные требования к специалисту по охране труда, занимающемуся вопросами обеспечения соблюдения требований промышленной безопасности ОПО и осуществлением контроля за их выполнением (в рамках требований ТК РФ), и к работнику, ответственному за осуществление производственного контроля.
В первом случае работа имеет организационно-практическую направленность, во втором – инженерно-техническую.
Пример
Работник, ответственный за осуществление производственного контроля, обязан участвовать в техническом расследовании причин аварий, инцидентов и несчастных случаев; проводить анализ причин возникновения аварий и инцидентов на ОПО, участвовать во внедрении новых технологий и нового оборудования (п. 11 Правил).
Функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля, решением руководителя организации рекомендуется возлагать:
на одного из заместителей руководителя эксплуатирующей организации, если численность занятых на ОПО работников составляет менее 150 человек; на специально назначенного работника, если численность занятых на ОПО работников составляет от 150 до 500 человек; на руководителя службы производственного контроля, если численность занятых на ОПО работников составляет более 500 человек (п. 8 Правил).
Вывод IV: в организациях, эксплуатирующих ОПО, в зависимости от численности занятых работников в соответствии с требованиями ТК РФ, Закона № 116-ФЗ и Правил должны быть служба охраны труда и служба производственного контроля или специалист по охране труда и должностное лицо, ответственное за осуществление производственного контроля.
Эти две службы, поименованные в соответствии с требованиями ТК РФ и Правил, по решению руководителя могут существовать раздельно или могут быть объединены в один отдел, департамент и пр., названный по усмотрению руководителя. В любом случае эти две службы должны функционировать в тесной взаимосвязи, поскольку производственный контроль является составной частью системы управления промышленной безопасностью (п. 4 Правил) и составной частью системы управления охраной труда.
Насколько эффективной будет эта работа, зависит от грамотного распределения должностных обязанностей работников на основе требований ТК РФ, ЕКС и Правил. http://www.trudohrana.ru/topic-of-the-day/91090/
Три из четырех выводов НЕ ВЕРНЫ!!!
_________________ Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 11:22 am
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am Сообщений: 2496 Откуда: МОСКВА,
Вас не смутило - 11 ноября 2013 да и автор не внушает доверия кандидата технических наук, зав. кафедры охраны труда и безопасности технологических процессов ВГАУ им. Петра I М.А. Елагиной.
_________________ Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 11:31 am
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm Сообщений: 578 Откуда: Столица
А.Веденеев писал(а):
Вас не смутило - 11 ноября 2013 да и автор не внушает доверия кандидата технических наук, зав. кафедры охраны труда и безопасности технологических процессов ВГАУ им. Петра I М.А. Елагиной.
Но но но! Елагина известный эксперт))
_________________ здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 11:44 am
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am Сообщений: 2496 Откуда: МОСКВА,
Б.Конев писал(а):
А.Веденеев писал(а):
Вас не смутило - 11 ноября 2013 да и автор не внушает доверия кандидата технических наук, зав. кафедры охраны труда и безопасности технологических процессов ВГАУ им. Петра I М.А. Елагиной.
Но но но! Елагина известный эксперт))
Сходи на её семинары и перестанешь НО-кать!
_________________ Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 2:30 pm
Мистер "Охрана труда-2015"
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm Сообщений: 6280 Откуда: Москва
Промышленная безопасность, промышленная безопасность опасных производственных объектов — состояние защищённости жизненно важных интересов личности и общества от аварий на опасных производственных объектах и последствий указанных аварий.
Промышленная безопасность не является составной частью охраны труда. Можно сказать, что это пересекающиеся множества. Основная цель промышленной безопасности - предотвращение и/или минимизация последствий аварий на опасных производственных объектах. Авария - разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, неконтролируемые взрыв и (или) выброс опасных веществ. Основная цель охраны труда - сохранение жизни и здоровья работников. Т.е. вполне возможны аварии, которые не причиняют вред жизни и здоровью работников, и, наоборот, вред жизни и здоровью работников может быть причинен без аварий.
_________________ Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 3:05 pm
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
Эта статья очень удобна и выгодна для тех, кто любит совмещать ОТ и ПромБ. Например, устраиваясь на должность СОТ, можно разузнать, есть ли у РБТД ОПО и предложить свои услуги по ПромБ, апеллируя цитатами из этой статьи. Поднять ценник ЗП до нужного уровня, устроиться на работу и прикрыть РБТД с двух сторон одновременно. Все счастливы, все довольны! А как вести себя при проверках и отвечать на каверзные вопросы ГИТ и РТН, каждый сам знает, на то мы и специалисты!
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Чт авг 20, 2015 3:07 pm
Мистер "Охрана труда-2015"
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm Сообщений: 6280 Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
Эта статья очень удобна и выгодна для тех, кто любит совмещать ОТ и ПромБ. Например, устраиваясь на должность СОТ, можно разузнать, есть ли у РБТД ОПО и предложить свои услуги по ПромБ, апеллируя цитатами из этой статьи. Поднять ценник ЗП до нужного уровня, устроиться на работу и прикрыть РБТД с двух сторон одновременно. Все счастливы, все довольны! А как вести себя при проверках и отвечать на каверзные вопросы ГИТ и РТН, каждый сам знает, на то мы и специалисты!
Совершенно верно!
_________________ Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!
Эти понятия неразрывно связаны...и являются симбиозом промышленной безопасности, охраны труда и экологической безопасности...иначе говоря...ОТ ПБ и ООС. Охрана Труда является общим понятием безопасного производства на любом предприятии, в то время как Техника Безопасности является более узким понятием, относящимся к определенному виду работ. Как, например, вы и упомянули - безопасность при работе на высоте и безопасность при проведении огневых работ. Также они проходят различный переподготовки и аттестации в ростехнадзоре руководителей и специалистов по промышленной безопасности http://kg-gk.ru/attestaciya-obuchenie-i-perepodgotovka/rostehnadzor. Скоро ожидаю проверку по ОТ, сотрудники прошли проверку знаний, надеюсь на хороший результат.
Заголовок сообщения: Re: Промышленная безопасность vs. Охраной труда
Добавлено: Вт ноя 10, 2015 8:46 am
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
kostas_gertz писал(а):
Эти понятия неразрывно связаны...и являются симбиозом промышленной безопасности, охраны труда и экологической безопасности...иначе говоря...ОТ ПБ и ООС.
Смешались в кучу кони, люди... А пожарку с ГОиЧС забыли! Без них симбиоз не симбиоз!
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
Эти понятия неразрывно связаны...и являются симбиозом промышленной безопасности, охраны труда и экологической безопасности...иначе говоря...ОТ ПБ и ООС.
Забыли еще БДД для полного счастья. Только почему-то в ЕТКС, НПА в обязанностях специалиста по ОТ и РБТ в области ОТ такого симбиоза нет. И госнадзорные органы по разному называются.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения