Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2016 5:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
коллега писал(а):
Работать с алкоголиком, у которого непредсказуемые приступы, это как по минному полю ходить. По собственной дури ёкнется, а работодатель будет виноват, что не углядел, семья пострадавшего ещё моральный вред запросит. Если перевести такого работника на ГП договор, то риска меньше за него самого отвечать, но всё равно следить надо, чтоб других не покалечил.



+100! По мне так, пришел пьяный - отстранить от выполнения своих обязанностей + прогул со всеми вытекающими последствиями. Один, два раза оформить прогул, на третий можно увольнять. Да, жестко, но если этому работнику не жалко потерять работу и свою з/п, если ему водка важнее семьи-детей, то почему должны его терпеть и жалеть на работе? Вот хоть убейте, но НЕ ПОНИМАЮ! ему все его загулы сходят с рук, с ним носятся как с писаной торбой - плохо -вызвали скорую, укололи, домой отвезли, ну и чего бы не пить? А куда влезет по пьянке виноват будет РБТД, и от семьи будет прессинг, типа вот на работу бы не пустили - был бы здоров-жив (нужное подчеркнуть).
К пьющим лицам лично у меня стойкая аллергия, ну не выношу я пьяных! (Хотя в семье алкоголиков - пьющих, бог миловал нет, все в пределах норм)

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 4:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Всё, лопнуло терпение, кидайтесь тапками.
Про отстранить от работы -да. Но, Ель, Вы понимаете, что алкоголизм - это болезнь? Причём причина болезни носит социальный характер. Для Вас алкоголики- не люди. Прогул, увольнение... "водка дороже"... Это то же самое, что сказать: " вот ты кашляешь , тебе кашель дороже, давай иди увольняйся". Кашель у нас в стране лечат. И больничный дают. Рак лечат как умеют, но больничные тоже дают. Больные раком и ОРЗ социально защищены. Таким больным у нас принято сочувствовать. А что с алкоголизмом? Водку в стране законно продают. Это значит, что государство не запрещает принимать спиртные напитки, т.е. выпивая человек закон не нарушает. Зато работодателю вменена обязанность отстранять от работы и дано право увольнять. Т.е. фактически такие люди могут быть выброшены "за борт" и, типа, сам виноват. Уволят, а дальше что с ним будет? Работа, зачастую, это последнее, что сдерживает человека от беспробудного пьянства. Не Ваше дело увольняют его или нет, носятся с ним или нет. Решил работодатель держать - значит решил, он не дурак. К гипертоникам тоже часто вызывают скорую, колют уколами, отпускают домой. Их что, увольнять?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 8:31 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Я уже как-то приводила пример как решила эту проблему одна директриса в небольшом посёлке, когда рабочие руки нужны, а выбрать не из кого. Брала на работу и тех, кто за воротник закладывает, но с условием- кодируйся и сама возила на кодировку и сама платила, потом, правда, возвращала эти деньги из их зарплаты. Предприятие процветает.
С гипертониками сложнее. Они сами должны следить за своим состоянием и окружающие тоже. Как только лицо покраснело, это сигнал, что давление скакнуло, надо меры принимать. А иногда и не краснеют, а голова болит- тоже надо давление измерять, короче, внимательнее надо быть друг к другу, а то и нам никто не поможет.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Чт апр 07, 2016 8:40 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 8:39 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Алиска писал(а):
Всё, лопнуло терпение, кидайтесь тапками.
Про отстранить от работы -да. Но, Ель, Вы понимаете, что алкоголизм - это болезнь? Причём причина болезни носит социальный характер. Для Вас алкоголики- не люди. Прогул, увольнение... "водка дороже"... Это то же самое, что сказать: " вот ты кашляешь , тебе кашель дороже, давай иди увольняйся". Кашель у нас в стране лечат. И больничный дают. Рак лечат как умеют, но больничные тоже дают. Больные раком и ОРЗ социально защищены. Таким больным у нас принято сочувствовать. А что с алкоголизмом? Водку в стране законно продают. Это значит, что государство не запрещает принимать спиртные напитки, т.е. выпивая человек закон не нарушает. Зато работодателю вменена обязанность отстранять от работы и дано право увольнять. Т.е. фактически такие люди могут быть выброшены "за борт" и, типа, сам виноват. Уволят, а дальше что с ним будет? Работа, зачастую, это последнее, что сдерживает человека от беспробудного пьянства. Не Ваше дело увольняют его или нет, носятся с ним или нет. Решил работодатель держать - значит решил, он не дурак. К гипертоникам тоже часто вызывают скорую, колют уколами, отпускают домой. Их что, увольнять?

Сразу видно, что с прокуратурой, при НС с работником в состоянии алкогольного опьянения, Вы не общались. Они быстро такую жалость из головы выбивают и направляют по пути исполнения законодательства, а не эмоций. Может немного грубо получилось, извините. Но лучше сейчас выполнять требования законодательства, чем потом нанимать адвокатов, чтобы получить условный, а не реальный срок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 10:55 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Алиска писал(а):
Всё, лопнуло терпение, кидайтесь тапками.
Про отстранить от работы -да. Но, Ель, Вы понимаете, что алкоголизм - это болезнь? Причём причина болезни носит социальный характер. Для Вас алкоголики- не люди. Прогул, увольнение... "водка дороже"... Это то же самое, что сказать: " вот ты кашляешь , тебе кашель дороже, давай иди увольняйся". Кашель у нас в стране лечат. И больничный дают. Рак лечат как умеют, но больничные тоже дают. Больные раком и ОРЗ социально защищены. Таким больным у нас принято сочувствовать. А что с алкоголизмом? Водку в стране законно продают. Это значит, что государство не запрещает принимать спиртные напитки, т.е. выпивая человек закон не нарушает. Зато работодателю вменена обязанность отстранять от работы и дано право увольнять. Т.е. фактически такие люди могут быть выброшены "за борт" и, типа, сам виноват. Уволят, а дальше что с ним будет? Работа, зачастую, это последнее, что сдерживает человека от беспробудного пьянства. Не Ваше дело увольняют его или нет, носятся с ним или нет. Решил работодатель держать - значит решил, он не дурак. К гипертоникам тоже часто вызывают скорую, колют уколами, отпускают домой. Их что, увольнять?

С выделенными словами согласна полностью! Хочет РБТД держать этого человека на работе - пусть держит. Его дело, его право, его выбор, его ответственность, если что. Административная, уголовная, моральная - любая. Его, а не Ваша!
А вот с мнением на счёт того, что пьяниц не нужно увольнять, не соглашусь. Пьяный человек себя не контролирует, на производстве он опасен не только сам для себя, но и для окружающих, т.к. его неконтролируемые действия могут привести к аварии и т.д. И тогда пострадает не только виновник, но и окружающие. Не обязательно такого человека увольнять, он ведь не всегда пьяный. Но если уж выпил, пусть сидит дома, на работе ему делать нечего.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 11:58 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Проблема в том, что не уследишь. Утром выйдет на работу трезвый, а потом приложится, а РСП не постоянно с работниками, ему нужно организационные вопросы решать, хорошо, если заметил, отстранил,а если - нет... разве мало таких случаев... У нас был случай, когда отстранённый (его уже домой отправили) тишком вернулся и навернулся на территории. Жалость-плохой советчик. Дисциплина должна быть одинакова для всех.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 1:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Алиска писал(а):
Всё, лопнуло терпение, кидайтесь тапками.
Про отстранить от работы -да. Но, Ель, Вы понимаете, что алкоголизм - это болезнь? Причём причина болезни носит социальный характер. Для Вас алкоголики- не люди. Прогул, увольнение... "водка дороже"... Это то же самое, что сказать: " вот ты кашляешь , тебе кашель дороже, давай иди увольняйся". Кашель у нас в стране лечат. И больничный дают. Рак лечат как умеют, но больничные тоже дают. Больные раком и ОРЗ социально защищены. Таким больным у нас принято сочувствовать. А что с алкоголизмом? Водку в стране законно продают. Это значит, что государство не запрещает принимать спиртные напитки, т.е. выпивая человек закон не нарушает. Зато работодателю вменена обязанность отстранять от работы и дано право увольнять. Т.е. фактически такие люди могут быть выброшены "за борт" и, типа, сам виноват. Уволят, а дальше что с ним будет? Работа, зачастую, это последнее, что сдерживает человека от беспробудного пьянства. Не Ваше дело увольняют его или нет, носятся с ним или нет. Решил работодатель держать - значит решил, он не дурак. К гипертоникам тоже часто вызывают скорую, колют уколами, отпускают домой. Их что, увольнять?



Я согласна что "Решил работодатель держать - значит решил, он не дурак", только Вы донесите до его сведения последствия его жалости. я много лет отработала в охране труда, и пьяные были, и отстраняли, и видела когда этот "больной" начинает кидаться с ломиком на работающих рядом, и видела как после большого принятия спиртного работник был с белой горячкой и припадки эпилепсии на почве пьянок то же были (кстати у водителя, слава богу на ремонте, хотя по МО все было хорошо, на учете нигде не состоял). И что из жалости подвергать жизни и здоровье ни в чем не повинных людей на работе или просто проходивших рядом? Вот с этим не согласна совершенно. Когда он трезвый он знает, что у него есть эта проблема, знает. Так вот и пусть идет и решает свою проблему - лечится, кодируется, еще как-то, НО не за счет опасности для окружающих. И не надо сравнивать эту болезнь с той же гипертонией, там от человека мало что зависит, даже если он принимает все назначенные лекарства..
и не надо из меня монстра делать, жалость может обернуться очень большими проблемами, включая общение с прокуратурой, следственными органами, вплоть до уголовного срока для Вашего руководителя.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как бороться с пьянкой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 07, 2016 4:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Самое страшное для алкоголиков - это жалость, поверьте. Нельзя их жалеть, лучшее лекарство для них - строгость и даже жесткость. Никакого понимания и жалости! Много примеров, когда благодаря жестким ультиматумам, человек прекращал пить. И наоборот - с человеком нянчатся, а он просто хамеет - думает, что он очень важен и без него не обойдутся и ему всё простят, как не заменимому. У нас такой товарищ, страдающий приступами эпилепсии, благодаря регулярному пьянству (не на рабочем месте, а накануне дома, т. е . в хроническом состоянии похмелья) упал в процессе перемещения груза весом 1,5 т. чудом не покалечился и не погиб. Нашли повод и уволили, без всяких угрызений совести. Он устроился с трудом на другую работу, активное пьянство прекратил, здоровье поправил. А все предупреждения и разговора - результата не давали.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь