Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 2:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 9:21 am
Сообщений: 21
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли проводить инструктажи неофициальным работникам, ведь при несчастном случае всё равно откроется нарушение законодательства о труде и в каком случае хуже?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 2:20 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А какие инструктажи Вы хотели бы им провести?

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 2:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
Лучше всего заключать договора подряда и проводить только вводный инструктаж. Проведение инструктажей работникам, которые вообще никак не устроены, может быть использовано как дополнительное доказательство, что они состояли с работодателем в трудовых отношениях, а значит на них должны распространяться требования Трудового кодекса. В случае договора подряда отношения будут гражданско-правовые и вы за них как бы совсем не отвечаете.
А что за работники? Незаконные эмигранты?


Последний раз редактировалось сарданапал Пт дек 05, 2014 2:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 2:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
Амори писал(а):
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли проводить инструктажи неофициальным работникам, ведь при несчастном случае всё равно откроется нарушение законодательства о труде и в каком случае хуже?


Главное не выйти при отношениях и инструктажах в частности с данным контингентом за рамки гражданско-правовых отношений.

Сарданапал с вводным поаккуратней. :td_black20eye:

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Инструктажи упоминаются в ТК, а товарищи, работающие по ГПД (ГПХ) регулируются ГК, какой тогда инструктаж Вы с ними будете проводить?

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
бродяга писал(а):
Сарданапал с вводным поаккуратней. :td_black20eye:

А мы вводный всем проводим. 8) Для подрядчиков - в отдельном журнале - "Журнал инструктажа с работниками сторонних организаций".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 9:21 am
Сообщений: 21
Если просто проводить инструктажи (все) неофициальным работникам в отдельном журнале, то (я полагаю) это снимет с меня ответственность?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
Амори писал(а):
Если просто проводить инструктажи (все) неофициальным работникам в отдельном журнале, то (я полагаю) это снимет с меня ответственность?

Это снимет груз с души. :) А ответственность в любом случае на тех, кто их нанимал.

Им можно провести инструктаж следующего рода: рассказать об их правах и дать им телефон и адрес инспекции по труду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Амори писал(а):
Если просто проводить инструктажи (все) неофициальным работникам в отдельном журнале, то (я полагаю) это снимет с меня ответственность?

А у Вас какая должность?

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
сарданапал писал(а):
бродяга писал(а):
Сарданапал с вводным поаккуратней. :td_black20eye:

А мы вводный всем проводим. 8) Для подрядчиков - в отдельном журнале - "Журнал инструктажа с работниками сторонних организаций".


А не проще провести беседу по ознакомлению с требованиями по пребывании на территории сторонних лиц, можно и под роспись. :td_pardon:

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 834
Откуда: Санкт Петербург
Амори писал(а):
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли проводить инструктажи неофициальным работникам, ведь при несчастном случае всё равно откроется нарушение законодательства о труде и в каком случае хуже?

не может быть у вас работник "без ни кто".
у вас с любым человеком должны быть оформлены ваши взаимоотношения в письменном виде.
см. 421 фз от 28.12. 13
все невыясненные обстоятельства трактуются в пользу работника.
и заметьте последствия наступают не только при происшествии несчастного случая
так что путей несколько
ТД
Срочный ТД
ГПХ
два последних вполне могут быть признаны первым с соответствующими последствиями, а в отсутствии их без оправданий прейдут в первый с соответствующим санкциями к работодателю

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 3:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
бродяга писал(а):
А не проще провести беседу по ознакомлению с требованиями по пребывании на территории сторонних лиц, можно и под роспись. :td_pardon:

Это мы проводим с теми, кто прибывают по коммерческим вопросам. А с теми, кто занимаются в цехах монтажом оборудования, ремонтом и т.п. - более полный инструктаж с отметкой в журнале.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 4:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 9:21 am
Сообщений: 21
Сергей Алиевич писал(а):
Амори писал(а):
Если просто проводить инструктажи (все) неофициальным работникам в отдельном журнале, то (я полагаю) это снимет с меня ответственность?

А у Вас какая должность?

Инженер по охране труда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 4:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
сарданапал писал(а):
бродяга писал(а):
А не проще провести беседу по ознакомлению с требованиями по пребывании на территории сторонних лиц, можно и под роспись. :td_pardon:

Это мы проводим с теми, кто прибывают по коммерческим вопросам. А с теми, кто занимаются в цехах монтажом оборудования, ремонтом и т.п. - более полный инструктаж с отметкой в журнале.

Трактовка подчинения трудовому распорядку заказчика может привести в правовое поле ТК.
Гражданско-правовой; есть объем, есть срок, налоги платит подрядчик после расчета, но это мое мнение.
Просто после летального с хобитом (полуослик привезли с Азии) как только не пытались подогнать по ТК, форма ВАША, инструмент ДАВАЛИ, рабочее время ОбОЗНАЧИЛИ и.т.д., хотя знаю случаи когда трудовые договора обзывали договором оказания услуг и были уверены в своей неуязвимости, страусы блин

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инструктажи неустроенным официально работникам
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 6:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
НС у субподрядчика ("двухсотый"), договор подряда с физ.лицом
Из заключения гос. инспектора труда:
"...вводный инструктаж - не требуется;
инструктаж на РМ(все прочие) - не требуется (хотя далее указал, что "прошел инструктаж в объеме инструкции по ведению общестроительных работ с работниками привлеченными по договору подряда в ООО ***"

По договору
- предмет договора предполагает выполнение конкретной работы с определенным результатом
- не подчинялся ПВТР ООО ***
- приемка выполненных работ производится по акту в соответствии с п. 0.0. договора
Из чего следует, что договор подряда является гражданско-правовым и не влечет возникновения трудовых отношений

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь