.

Конечно, непонятно! Если даже инструктажи не организованы!

То, что кто-то что-то не знает, забывает, теряет и т.д., говорит о том, что система ОТ не работает. А главная задача отдела ОТ - организовать работу и контролировать исполнение.

[quote="marmellatta"]Уважаемые форумчане добрый день... Есть несколько вопросов. Нужен точный ответ и ссылки на законы с подтверждением.
--------------
Спасибо за интересный вопрос!

А вот этот пункт пост.1/29 о чём говорит???
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников, выполняющих работу на условиях трудового договора, заключенного на срок до двух месяцев или на период выполнения сезонных работ, в свободное от основной работы время (совместители), а также на дому (надомники) с использованием материалов инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет;

с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;

с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.

Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем.
---------
А раз работник освобождается от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, то это автоматически исключает его из списков на проведение периодических инструктажей!!!
------------------

[quote="marmellatta"]Уважаемые форумчане добрый день.

Начну с того, что компания большая около 1400 человек, иностранная, руководители подразделений почти все иностранцы.
Поменялось высшее руководство (которое стоит над всеми). Руководитель из России. Москвы.

1. Обучение по охране труда для руководителей и специалистов.
Учим всех руководителей, директоров, начальников и отвественных за ОТ на площадках и т.п. (всех, кто указан в документах)
в учебном центре объемом 40-72 часа.
Ссылаемся на статью ТК РФ 225, ГОСТ 12.0.004-90 и на Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 Обутверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требованийохраны труда работников организаций.
Человек никак не хочет признать, что выражение "руководители организаций" - это все работникт, выполняющим особую трудовую функцию согласно заключенному с ним трудовому договору.
Руководство ссылается, что это только "работодатель, президент". А не те руководители, у которых есть еще и люди в подчинении. "Обычные руководители отделов" сюда не подходят как нам утверждают. У нас их немало. Только в прошлом году мы обучили более 250 человек.
И еще руководство спрашивает- в честь чего мы учим иносранцев по ОТ через переводчика на англ. языке? Мы работаем все в России по Российскому законодательству и нет разделения, верно?
Как доказать? кто поможет? Проверка ГИТ также никого не пугает.

----------
Спасибо за интересный вопрос!

А что говорится в пост. 1/29
250 человек обучили из 1400 - с ума сошли что ли

2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.

Обучение по охране труда проходят:

руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью;

руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ;
.....
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
....
Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда.
------------------------------

[quote="marmellatta"]Уважаемые форумчане добрый день.
Есть несколько вопросов. Нужен точный ответ и ссылки на законы с подтверждением....
ГИТ сказала, что компьютер это тоже оборудование, поэтому инструктаж всем...
-----------------------------
Спасибо за интересный вопрос!

Конечно, а как же!!! А блоха тоже танк, а муха - вертолёт!!!
Н-да...
Боже мой, как у вас и в вашей инспекции всё запущено!

[quote="marmellatta"]Уважаемые форумчане добрый день.

Есть несколько вопросов. Нужен точный ответ и ссылки на законы с подтверждением.
Заранее прошу тапком не кидаться ..
Начну с того, что компания большая около 1400 человек, иностранная, руководители подразделений почти все иностранцы.
Поменялось высшее руководство (которое стоит над всеми). Руководитель из России. Москвы.
....
Мы считаем, что без реальной подписи инспекции по труду ничего не докажешь.
Что думаете по этому поводу?
Нельзя так делать или можно?
На что ссылаться?
Заранее благодарны.[/quote]
--------------------------------
Спасибо за интересный вопрос!

1. Я считаю, что без реальной подписи инспекции по труду руководитель, который из Москвы, точно не поймет, что вы развели у себя полный бардак, в том числе с помощью этого инспектора!!
2. Я думаю по этому поводу, что у вас вопросах обучения и проверки знаний полный бардак!!
3. Я думаю, что так делать нельзя- вначале наводите у себя порядок!! А затем приглашайте инспектора!!
4. Я думаю, что нужно ссылаться на свою "СУОТ. Порядок обучения и проверки знаний в вашей организации". Но у вас с вашим бардаком этой СУОТ до сих пор нет, и вы не представляете что это такое!!
5. Можно не благодарить!! Чем мог, тем и помог!!!

Мне кажется, что руководитель, который из Москвы, может и уволить таких специалистов после инспекторской проверки!!! Ведь есть за что, а

Владимир Юрьевич - МОЛОДЕЦ!!!
А такие горе-специалисты, которых целые отделы, подрывают престиж нашей профессии...

Спасибо. Вопрос закрыт. Вы тут очень умные. Нам до вас далеко.

---------------
Ну вот мы и обиделись!

Мы тут не умные, мы тут очень опытные!! В том числе и в борьбе за своё счастье и благополучие тех коллективов, защита которых на нас возложена от "славных", но неумных инспекторов Гострудинспекции и иных гос. надзорных органов.
В своё время и мы прошли тот путь, который вы обязаны пройти в свою очередь!
И шишек мы понабивали предостаточно, и Форумов тогда ещё не было, спросить совета ни у кого не было возможности.

--------------------------
Вот, в помощь.
Как это было сделано в своё время в одном ОАО.
Выписка:
7.12. В филиале, СП и других подразделениях ОАО «ДРСК» могут не создаваться аттестационные комиссии, при этом обеспечивается проведение аттестации (проверки знаний) специалистов в областях промышленной, экологической, энергетической безопасности в территориальной аттестационной комиссии Ростехнадзора РФ (п.19 РД-03-19-2007 «Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору»).
7.13. Проверке знаний по охране труда, правилам технической эксплуатации, пожарной безопасности (или пожарно-техническому минимуму), промышленной безопасности, правилам безопасности при эксплуатации автотранспортной техники, Правилам дорожного движения подлежат руководящие работники Общества, руководители и специалисты подразделений исполнительного аппарата, руководители и работники филиалов, структурных подразделений филиалов, руководители и работники подразделений, категории (должности и профессии) которых указаны в таблице 1 настоящего Порядка, за исключением работников, приказом по исполнительному аппарату или филиалу освобожденных от проверки знаний.
По должностям, профессиям и видам работ, к которым не предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности, выполняются работы, не связанные с использованием инструмента, хранением и применением сырья и материалов, и/или которые не перечислены в категориях таблицы 1 (подсобный рабочий, дворник, уборщик, сторож (вахтер), охранник, врач, фельдшер, санитарка, медсестра, буфетчик, художник, исполнитель художественно – оформительской работы, работники подразделений общественного питания (столовая, буфет, кафе, бар, кухня и т.д.), рабочий по стирке и ремонту спецодежды, работники подразделений информационного обеспечения и другие)), обучение и проверка знаний проводится согласно ГОСТ 12.0.004-90 «Организация обучения безопасности труда. Общие положения»; порядок обучения и проверки знаний указанных работников определяется приказом по филиалу.
7.14. Список работников (или перечень подразделений) исполнительного аппарата ОАО «ДРСК» и филиалов, которые освобождаются от проверки знаний, утверждаются приказом соответственно по исполнительному аппарату и/или филиалу.
7.15. Работники Общества, освобожденные от проверки знаний обязаны знать настоящий Порядок, инструкции по охране труда и безопасной эксплуатации («Инструкцию по охране труда при работе на ПЭВМ», «Инструкцию по охране труда персонала», другие инструкции по охране труда, определенные их должностными обязанностями), обязанности согласно Положению о СУОТ, инструкцию по оказанию доврачебной помощи пострадавшим, памятку по мерам пожарной безопасности, места расположения средств пожаротушения и спасения, сигналы аварийного оповещения, правила поведения при несчастных случаях, авариях и пожарах и иные документы, относящиеся к их деятельности.
Указанные работники знакомятся с «Инструкцией по охране труда при работе на ПЭВМ» и «Инструкцией по охране труда персонала» и другими Инструкциями, стандартами и положениями Общества (филиала) по охране труда и безопасной эксплуатации, действующими в подразделениях Общества (филиала) и относящимися к их деятельности, с оформлением под роспись на последней странице контрольного экземпляра, участвуют в противопожарных тренировках по эвакуации.
Копии экземпляров указанных документов должны быть размещены на внутренних сайтах исполнительного аппарата и филиалов.
Контрольные экземпляры указанных документов с подписями на последней странице, должны храниться в подразделениях Общества, в которых работает работник.
-----------------
Подробнее смотрите во вложении!!!!

ЗРЯ Вы так, вот и ещё одного молодого "специалиста" форум потерял

-------------------
Не бойтесь! Ничего и никого Форум не потерял!
Вас же мы не потеряли???

Тебя бы потерять для форума, свечку бы поставил

--------------------
Не плачь, девчонка, пройдут дожди!!!

Вот тебе в помощь одну свечечку прикупил!

Ты, пожалуйста, пойди соды выпей, не дай бог тебя желчь "задавит"!!
Как жить-то без тебя Форум будет??
Вот в помощь твоим родственникам, на всякий случай, пучок свечечек на 900 рублей!!

-----------------
У тебя аватарчик такой славненький!!
Чувствуется, что и соответствующее мышление у вас присутствует??
К сожалению отмечаю, акой-то у вас набор слов незначительный!!

А вы из каких будете-из крестьян, али пролетариев??
Вы из этих, или тех, или не тех, а других, али из духовенства Ярославской епархии, , али совсем-совсем из других, но с бляхами??
А вы за 3-й али 4-й Интернационал??

Русская земля, божия обитель,
Льётся на заре несказанный свет,
Русская земля, кто тебя обидел?
Недругам твоим прощенья нет.
Припев:
Мы - Русские, с нами - Бог!
Мы - Русские, Русские не продают!
За Родину последний вздох,
Мы - Русские! Русские идут!

Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек.
За твою любовь мы пройдём все битвы,
Русская земля, свети вовек.
Припев.

Солнце не сожжёт, вьюга не застудит,
Русские идут, будет светел день.
Русские идут, было так и будет,
Люди, с нами бог, отринем тень.

Припев.
---------------------
На бляхах ремней немецких солдат, вторгшихся на русскую землю 22 июня 1941г. было написано: «С нами Бог», а на их танках и самолетах был начертан крест - символ победы Христа над смертью, адом и злом.


[04:02]Мы Русские с нами Бог - С нами Бог (Строевая песня Рязанского училища ВДВ)
[03:38]Мы Русские,с нами Бог. - Выхожу на ринг и бьюсь, Я Русский!
[04:02]Песни русского Сопротивления - Мы русские с нами Бог
[03:55]Марши Русской армии - Мы Русские с нами Бог!
[03:57]Славянский Союз - Мы - Русские! С нами Бог!!!
[04:18]Аранжировка Мингалева - Мы Русские, С нами Бог!!!
02:52]Мы русские,с нами бог - Россия мать
[04:02]Алексей Познахарёв - Мы Русские! С нами Бог!
[04:16]Мингалев Андрей - Мы Русские, с нами Бог! (Алексей Познахарев)
[03:47]Хор духовенства Ярославской епархии - Мы русские, с нами Бог!
[03:56]Неизвестный исполнитель - Мы русские-с нами Бог!
[03:57]КОНТРреволюция - Мы Русские с нами БОГ!
[15:24]Книга Суворова. Мы - русские! С нами Бог! - Глава пятнадцатая. Поход титанов. Фрагмент 1
[10:01]Мы - русские! С нами Бог! - Глава вторая. Первая победа. Фрагмент 1
[03:57]Армейская строевая песня - Мы Русские! С нами Бог!
[03:55]Военный марш - Мы русские, с нами Бог!
[03:55]военные марши - Мы Русские с нами Бог
[03:57]Строевая песня - Мы русские, с нами Бог