Рабочее место инженера по ОТ

Юрий Го · **Добавлено:** Ср июл 30, 2014 12:12 pm

Джули-Я писал(а):

Юрий Го писал(а):

Постановление Минтруда РФ от 17 января 2001 г. N 7 "Об утверждении Рекомендаций по организации работы кабинета охраны труда и уголка охраны труда"

Это рекомендации, которые не обязательны для исполнения.

Джули-Я, здравствуйте!
а какой был вопрос "...ссылка на нормативный акт должна быть..."

и чем вам Постановление не нравится просили ссылку на нормативный акт - возьмите

Джули-Я · **Добавлено:** Ср июл 30, 2014 2:16 pm

Юрий Го писал(а):

И если Работодатель не дурак, то и рекомедации добровольно примет как норму. В противном случае неудовлетворенный ИОТ при первом же случае припомнит

А так "дистанционный труд" работодателю в помощь

Если он не дурак, он любую рекомндацию ИОТ должен принимать как норму. И для этого не обязательно ссылки на НПА, достаточно здравого смысла.

Юрий Го · **Добавлено:** Ср июл 30, 2014 5:39 pm

Джули-Я писал(а):

Юрий Го писал(а):

И если Работодатель не дурак, то и рекомедации добровольно примет как норму. В противном случае неудовлетворенный ИОТ при первом же случае припомнит

А так "дистанционный труд" работодателю в помощь

Если он не дурак, он любую рекомндацию ИОТ должен принимать как норму. И для этого не обязательно ссылки на НПА, достаточно здравого смысла.

нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Джули-Я · **Добавлено:** Чт июл 31, 2014 7:46 am

Юрий Го писал(а):

нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.

Юрий Го · **Добавлено:** Чт июл 31, 2014 8:53 am

Джули-Я писал(а):

Юрий Го писал(а):

нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.

К сожалению подготовка молодых специалистов по охране труда оставляет желать лучшего :oops:

, а опытным специалистам ОТ юридическое образование очень даже не помешает.
Вот например слово "предприятия" бывают унитарные государственные и муниципальные, а еще ведь есть очень много других форм юридических лиц...
или многие говорят об "инженере по технике безопасности" - полная чушь
можно продолжать бесконечно, форум огромный и советы "опытных" не всегда соответствуют действительности
Нельзя в современном мире аппелировать устаревшими понятиями потому что если на вас смотрит представитель работодателя с юр.обр. то и воспринимает вас с ухмылкой

Извините, если высказываюсь не по теме, но как завещал великий Ленин: "Учиться, учиться и еще раз учиться"

Джули-Я · **Добавлено:** Чт июл 31, 2014 2:12 pm

Ко мне на практику приходили студенты-дипломники, учатся по направлению "Безопасность технологических процессов и производств". В разговоре всё ТБ да ТБ. Спросила, где они взяли это выражение, говорят, их в политехе так учат. :shock:

И при проведении АРМ практически на всех предприятиях мне попадались инструкции по ОТ с "техникой безопасности", согласованные всеми службами, в т.ч. специалистами по ОТ и юристами. И утверждены РБТД как ни в чем не бывало! :lol:

Смешно и грустно одновременно.

maria_sharm · **Добавлено:** Пн авг 04, 2014 1:18 am

Юрий Го писал(а):

Нельзя в современном мире аппелировать устаревшими понятиями потому что если на вас смотрит представитель работодателя с юр.обр. то и воспринимает вас с ухмылкой
"

Не каждый "представитель работодателя с юр.обр." по уровню дотягивает до инженера по ОТ и ТБ.

Юрий Го · **Добавлено:** Вт авг 19, 2014 3:45 pm

maria_sharm писал(а):

Юрий Го писал(а):

Нельзя в современном мире аппелировать устаревшими понятиями потому что если на вас смотрит представитель работодателя с юр.обр. то и воспринимает вас с ухмылкой
"

Не каждый "представитель работодателя с юр.обр." по уровню дотягивает до инженера по ОТ и ТБ.

Вполне логично, "инженера по ОТ и ТБ" уже не существует и специалистов с уровнем до плинтуса долго не держут, а молодым 50% скидка... :wink:

скажу больше многие суды (судьи) тоже "не дотягивают" - конечно это полный позор "системе", но тем не менее выносят обязательные (хоть и не правомерные) к исполнению решения...

Джули-Я · **Добавлено:** Вт авг 19, 2014 3:55 pm

Юрий Го писал(а):

[Вполне логично, "инженера по ОТ и ТБ" уже не существует и специалистов с уровнем до плинтуса долго не держут, а молодым 50% скидка... :wink:

скажу больше многие суды (судьи) тоже "не дотягивают" - конечно это полный позор "системе", но тем не менее выносят обязательные (хоть и не правомерные) к исполнению решения...

Правомерность решения суда зависит от уровня специалистов по ОТ, которые представляют интересы РБТД в суде.
Только часто РБТД сам не может оценить уровень специалиста, которого держит, т.к. этот специалист на предприятии обычно в единственном числе.

Николай Савенков · **Добавлено:** Пт авг 21, 2015 10:01 am

Джули-Я писал(а):

Юрий Го писал(а):

нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.

Вообще не понимаю, какое отношение имеют юристы к охране труда. Может быть, есть юристы именно по ОТ, не знаю. Ну а так...
Неоднократно на примерах приказов и инструкций в Интернете видел, что надо с ними согласовывать ту или иную бумагу по ОТ.

Джули-Я · **Добавлено:** Пт авг 21, 2015 10:08 am

Юрист по ОТ - это спец по ОТ!

Юристы, наверное, нужны при проверках, если дело до суда доходит.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт авг 21, 2015 10:14 am

Николай Савенков писал(а):

Джули-Я писал(а):

Юрий Го писал(а):

нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.

Вообще не понимаю, какое отношение имеют юристы к охране труда. Может быть, есть юристы именно по ОТ, не знаю. Ну а так...
Неоднократно на примерах приказов и инструкций в Интернете видел, что надо с ними согласовывать ту или иную бумагу по ОТ.

У нас юрист приказы согласовывал, а инструкции нет

Анна78 · **Добавлено:** Пт авг 21, 2015 2:28 pm

У нас юристы неплохо рубили в экологии и участвовали в судах (правда, ни одного не выиграли). А по ОТ направляла им только документы, которые были связаны либо с кадрами, либо с материальными выплатами, например, компенсациями. Все остальное - сама. Ах да, и еще у нас профком был. Те вообще все подписывали не глядя. А сейчас работаю, вообще юр.отдела нет. Договора вычитываю сама и бухгалтерия еще.

Влад77 · **Добавлено:** Пн авг 24, 2015 2:03 pm

Анна78 писал(а):

У нас юристы неплохо рубили в экологии и участвовали в судах (правда, ни одного не выиграли.

повеселили

Джули-Я · **Добавлено:** Пн авг 24, 2015 3:16 pm

Влад77 писал(а):

Анна78 писал(а):

У нас юристы неплохо рубили в экологии и участвовали в судах (правда, ни одного не выиграли.

повеселили

Главное не победа, а участие! :td_fans:

Рабочее место инженера по ОТ

Кто сейчас на форуме