Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:31 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
павел писал(а):
Выкладывайте приказ - будем анализировать....
Также ПРОЦИТИРУЙТЕ дословно, что написал "отказник"....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 2:00 pm
Сообщений: 25
павел писал(а):
Выкладывайте приказ - будем анализировать....
Также ПРОЦИТИРУЙТЕ дословно, что написал "отказник"....


Приказ №

1. Назначить отв по ОТ:
- в целом по предприятию ГД Сидоров С.С.
- подр №1 -- Иванов И И
- подр №2 - Петров П П и т.д.

2. Лицам отв за ОТ проводить ИРМ согласно правил (1/29)


ГД Сидоров С.С

Все.

Ознакомлены:
С приказом не согласен Иванов И И.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:36 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Татьяна N писал(а):
2. Лицам отв за ОТ проводить ИРМ согласно правил (1/29)


Правильно ОТКАЗАЛСЯ, т.к. согласно 1/29 инструктажи проводят НЕ ответственные, а НЕпосредственные.

Идите и переделывайте ПРИКАЗ!!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:38 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Татьяна N писал(а):
Ознакомлены:
С приказом не согласен Иванов И И.

Согласна с несогласием! Приказ безграмотный!
Уж простите за резкость...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 2:00 pm
Сообщений: 25
павел писал(а):
Татьяна N писал(а):
2. Лицам отв за ОТ проводить ИРМ согласно правил (1/29)


Правильно ОТКАЗАЛСЯ, т.к. согласно 1/29 инструктажи проводят НЕ ответственные, а НЕпосредственные.

Идите и переделывайте ПРИКАЗ!!!!


Так он и НЕпосредственный тоже


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Татьяна N писал(а):
Назначить отв по ОТ:


в каком нормативном акте вы вычитали, что нужно назначить "отв по ОТ"?????????????
назовите пункт и название такого акта.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:42 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Татьяна N писал(а):
Так он и НЕпосредственный тоже


Дак зачем тогда еще и назначать??? Если он непосредственный, то он и так проведет своим подчиненным инструктаж.

Что у него за должность и отдел????? отвечайте!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:42 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Карявинький Приказ, однако! Попробуйте, примерно, так ...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Назначать ответственными за одно и то же руководителей разных уровней неверно.
Как минимум, потому, что у них разные должностные обязанности, права и возможности.

Кроме того назначить "ответственным по ОТ" или "отвечать за ОТ" - это ни о чем. Это настолько всеобъемлюще, что имеет самостремление к нулю. Т.е. работник может сделать какую-нибудь мелочь из этого агломерата по ОТ и говорить, что он выполнил требования приказа - не докажете, что он не выполнил, это же по ОТ и он за неё ответил.)))

Могу предложить формулировки, вдруг пригодится.
В целом по предприятию:
1. Руководство работой по обеспечению безопасных условий и требований охраны труда в целом по предприятию (у вас точно предприятие, кстати, в юр.смысле? возможно, лучше написать на названию - в целом в Обществе, если ООО) возложить на ....

На линейных крупных, у кого есть в подчинении линейные помельче, под которыми ходят люди:
1.1. Ответственность за обеспечение безопасных условий и требований охраны труда, организацию безопасного производства работ в структурном подразделении «1» возложить на ....

На линейных помельче, под которыми ходят люди:
4. Ответственность за соблюдение требований охраны труда при выполнении работ в структурных подразделениях, соблюдение подчиненным персоналом требований охраны труда, контроль над соблюдением требований охраны труда иными лицами, участвующими в производстве работ, возложить:
4.1. При проведении погрузо-разгрузочных работ, перемещении и размещении грузов на складе – на начальника склада .....
4.2. При проведении ремонтно-наладочных работ в производственном цехе – на главного механика ....
И т.д.

Если нет дробления линейных - можно совмещать пункты 1 и 1.1. или 1.1. и 4 как руководству видится правильнее, но ответственность за персонал оставить за теми, у кого он в подчинении.

Ну и себя не забыть:
3. Ответственность за организацию работы по охране труда, осуществление контроля над соблюдением требований охраны труда в Обществе возложить на специалиста по охране труда ....

Про инструктажи вообще писать, имхо, тут можно, но не надо - это должно быть в положении по ОТ и ДИ.
Или тогда уж прописывать все инструктажи - кто вводный проводит, периодичность и пр.

И, опять же имхо, в приказах лучше ссылаться на свои локальные НД, а не на 1/29 и т.д. Ибо при смене государевых указивок придется переделывать больше документов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 9:56 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
"отв по ОТ", "отв за ОТ" - Вы сами понимаете кто это, что они должны делать и за что отвечать?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 10:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Джули-Я писал(а):
"отв по ОТ", "отв за ОТ" - Вы сами понимаете кто это, что они должны делать и за что отвечать?

Кстати, да - п.2 на должностных лиц, назначенных в п.1 не распространяется.))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Образец приказа по инструктажам:

ПРИКАЗЫВАЮ:
1.Назначить ответственными за проведение инструктажей по охране труда на предприятии
1.1. Ст. инженера по охране труда - за проведение вводного инструктажа;
1.2. Начальников депо, служб - за проведение первичного инструктажа на рабочем месте,повторного инструктажа, внепланового инструктажа, целевого инструктажа.
2. Начальникам депо, служб распоряжениями по службам определить перечень работников, имеющих право проведения инструктажей, из числа непосредственных руководителей работ, прошедших в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
3. Утвердить перечень профессий и должностей освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте (приложение №1).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 11:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
:shock:
ВО блин. Камня на камне не оставили!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 11:13 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Во блин! :shock:
Понапишут бездумно всякую чушь в приказ, РБДТ подпишет не глядя, а человека уже наказывать собрались за отказ выполнять не пойми чего!
Попробуйте наказать - он обратится в ГИТ, а то и в суд. И мало не покажется разработчику таких вот приказиков, и тем, кто его согласовывал, и особенно тому, кто подписывал.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ от выполнения приказа.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 13, 2014 1:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Сергей Алиевич писал(а):
Карявинький Приказ, однако! Попробуйте, примерно, так ...

Это - уж не творение ли легендарного БТБ?

"п.2. Назначить ответственным ...- ответственное лицо за состояние охраны труда"
Сергей Алиевич! Судя по всему, в недрах сборника где-то затаился и "Приказ о назначении ответственного лица за состояние охраны труда"? Скан этого приказа можно увидеть?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь