Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 6:39 pm
Сообщений: 111
Откуда: С-пб
Сергей Алиевич писал(а):
Разработайте на основании вышеуказанных АЛГОРИТМОВ!!! Какая разница как получена травма, при ДТП или нет!

Там не все есть, например электротравм. Но в принципе идея здравая....То что я скинул никто не посмотрел? Можно это попробовать или лучше переделать АЛГОРИТМ для ДТП :?:
И вообще, на ваших предприятиях есть такие инструкции?? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Апломб писал(а):

Я сделал инструкцию, и когда дошел до стадии оформления и заполнения Нормативных ссылок понял, что ничего действуещего-нормального нету...
прилагаю свой вариант, посм. если не трудно

======================================
1. Убираете везде в тескте слово "доврачебная помощь".
2. Обязательно согласовываете с Профсоюзной организацией (т.к. это локальный нормативный акт вашего предприятия по охране труда).
3. И всё!!! Пусть Инструкция живёт и действует!!
4. А пострадавшему -всё равно!! Эта ли будет Инструкция или другая!!!
Потому что никто не умеет правильно оказывать первую помощь!!! Потому что это искусство!! А искусству обучить невозможно!! Показать можно, но не более.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:44 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Апломб писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Разработайте на основании вышеуказанных АЛГОРИТМОВ!!! Какая разница как получена травма, при ДТП или нет!

Там не все есть, например электротравм. Но в принципе идея здравая....То что я скинул никто не посмотрел? Можно это попробовать или лучше переделать АЛГОРИТМ для ДТП :?:
И вообще, на ваших предприятиях есть такие инструкции?? :D


Чего нет, то берите из старых инструкций! На НЕТ и суда НЕТ!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Апломб писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):

И вообще, на ваших предприятиях есть такие инструкции?? :D

============================================================
:arrow: :arrow:
ОАО РАО "ЕЭС РОССИИ". ИНСТРУКЦИЯ ПО ОКАЗАНИЮ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЯХ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

УТВЕРЖДЕНА Членом Правления ОАО "РАО ЕЭС России" Техническим директором Б. Ф. Вайнзихером 21.06.2007 г.
СОГЛАСОВАНА Начальником ГНИИИ Военной медицины Министерства обороны РФ, академиком РАМН, членом корреспондентом РАН И. Б. Ушаковым
СОГЛАСОВАНА Директором института Охраны труда и технического аудита д.т.н., профессором, Заслуженным деятелем науки, В. Т. Медведевым
СОГЛАСОВАНА Председателем Общественного объединения "Всероссийский электропрофсоюз" В. Н. Вахрушкиным
Разработчики: В. Г. Бубнов, Н. В. Бубнова
Рецензенты:
Ф. Е. Шин — д.м.н., зам. начальника 3-го научно-исследовательского Управления Государственного научно-исследовательского испытательного института Военной медицины Министерства обороны РФ
И. Е. Невенгловский — д.м.н., Заслуженный врач РФ, зав. отделением анестезиологии, реанимации и интенсивной терапии медицинского Центра ОАО "Аэрофлот. Российские авиалинии"
Ю. Н. Цапенко — врач высшей категории, зам. главного врача Центра скорой и неотложной помощи ОАО "Российские железные дороги"
М. Ю. Львов — к.т.н., начальник Департамента технического аудита и генеральной инспекции корпоративного Центра ОАО РАО ЕЭС "России"
Ю. И. Жуков — к.т.н., Главный эксперт Департамента технического аудита и генеральной инспекции корпоративного Центра ОАО РАО ЕЭС "России"

Инструкция разработана в соответствии с Государственным общеобразовательным стандартом Российской Федерации и "Атласом добровольного спасателя", рекомендованным МЧС России для массового обучения населения, личного состава спасательных служб, персонала опасных видов производства и транспорта навыкам оказания первой медицинской помощи на месте происшествия.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Чт апр 04, 2013 9:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:46 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Владимир Юрьевич писал(а):
Апломб писал(а):

Я сделал инструкцию, и когда дошел до стадии оформления и заполнения Нормативных ссылок понял, что ничего действуещего-нормального нету...
прилагаю свой вариант, посм. если не трудно

======================================
1. Убираете везде в тескте слово "доврачебная помощь".
2. Обязательно согласовываете с Профсоюзной организацией (т.к. это локальный нормативный акт вашего предприятия по охране труда).
3. И всё!!! Пусть Инструкция живёт и действует!!
4. А пострадавшему -всё равно!! Эта ли будет Инструкция или другая!!!
Потому что никто не умеет правильно оказывать первую помощь!!! Потому что это искусство!! А искусству обучить невозможно!! Показать можно, но не более.


Так и помощь оказывать не все обязаны!
А обучены должны быть все!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 6:39 pm
Сообщений: 111
Откуда: С-пб
Так и помощь оказывать не все обязаны!
А обучены должны быть все!!![/quote]
из того же письма выдержка -
При этом работодатель в соответствии со статьей 212 Трудового кодекса Российской Федерации обязан обучить работника, назначенного ответственным за хранение и использование аптечки, оказанию первой помощи пострадавшим на производстве.

Обучить по разработанной инструкции не прокатит? Или нужно учить в центре и получить корочки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
СЛР можно отсюда взять http://www.heart.org/idc/groups/heart-public/@wcm/@ecc/documents/downloadable/ucm_317344.pdf

Апломб писал(а):
Для удаления клеща: приложи к нему на 3 минуты тампон, смоченный бензином или керосином. Затем на клеща (как можно ближе к коже) набрось петлю из тонкой прочной нити и, вращая, резко выдерни его из кожи.

Везде пишут об обратном, но это так...лирика
Это не лирика, правильно пишут.
Клещей и прочее, что не оговорено в мероприятиях по оказанию ПП, утвержденных МЗСР, лучше убрать в приложения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Сергей Алиевич писал(а):
Так и помощь оказывать не все обязаны!
А обучены должны быть все!!!

---------------------------------------------------------------------
:?: Чему учим?? Господа медики и великие спецы не могут разобраться, давить нужно выше или ниже "пупка"!!!
http://www.ohranatruda.ru/upload/iblock/718/%20uw%20tu%20153-34.0-03.702-99%20%20qh%20jkj.doc

:!: Российская Академия медицинских наук. Государственное учреждение Научно-исследовательский институт общей реаниматологии.
РЕЦЕНЗИЯ на "Межотраслевую инструкцию по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве" Министерства труда и социального развития РФ и "ИНСТРУКЦИЮ по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве» РД 153-34.0-03.702-99 Министерство топлива и энергетики РФ РАО «ЕЭС РОССИИ», разработчики: В.Г.Бубнов, Н.В.Бубнова


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Апломб писал(а):
из того же письма выдержка -
При этом работодатель в соответствии со статьей 212 Трудового кодекса Российской Федерации обязан обучить работника, назначенного ответственным за хранение и использование аптечки, оказанию первой помощи пострадавшим на производстве.

Обучить по разработанной инструкции не прокатит? Или нужно учить в центре и получить корочки?

Цитата:
При этом работодатель в соответствии со статьей 212 Трудового кодекса Российской Федерации обязан обучить работника, назначенного ответственным за хранение и использование аптечки, оказанию первой помощи пострадавшим на производстве. Кроме того, в организации заводится журнал регистрации использования аптечек первой помощи, а также разрабатывается и утверждается инструкция по оказанию первой доврачебной помощи.


Я на это замечательное письмо ответила бы, что, согласно ФЗ об охране здоровья граждан, оказание доврачебной помощи вашими работниками является незаконным, состав аптечек утвержден Приказом МЗСР, который является НД, обязательным к исполнению в вашей организации, Приказом МЗСР, утверждающим состав аптечек ПП, не оговорено ведение никаких журналов регистрации использования, доукомплектация производится немедленно, по мере использования, состав аптечки отвечает нормативным документам и мероприятиям по проведению ПП, оговоренным приказом МЗСР.

А что это был за внешний аудит такой?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 6:39 pm
Сообщений: 111
Откуда: С-пб
Владимир Юрьевич писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Так и помощь оказывать не все обязаны!
А обучены должны быть все!!!

---------------------------------------------------------------------
:?: Чему учим?? Господа медики и великие спецы не могут разобраться, давить нужно выше или ниже "пупка"!!!
http://www.ohranatruda.ru/upload/iblock/718/%20uw%20tu%20153-34.0-03.702-99%20%20qh%20jkj.doc

:!: Российская Академия медицинских наук. Государственное учреждение Научно-исследовательский институт общей реаниматологии.
РЕЦЕНЗИЯ на "Межотраслевую инструкцию по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве" Министерства труда и социального развития РФ и "ИНСТРУКЦИЮ по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве» РД 153-34.0-03.702-99 Министерство топлива и энергетики РФ РАО «ЕЭС РОССИИ», разработчики: В.Г.Бубнов, Н.В.Бубнова


Неотработанная систме какая-то получается, вроде бы все должны быть обучены ПП, но с другой стороны никто не обязан её оказывать(кроме полиции, МЧС и т.д.), а если еще и навредишь во время ПП....

Возвращаясь к вопросу об обучении, можно ли по инструкции просто обучить будет и записать в журнале обучения? или нужно платить за это обучение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:08 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Владимир Юрьевич писал(а):
И это не нормативный акт, а локальный нормативный акт Общества РЖД!!!

Я и не утверждал другого))) Пусть локальный, но все равно же нормативный) К тому же локальности актов РЖД могут позавидовать "глобальные" акты многих министерств и ведомств)) Кроме того, толковее документов по охране труда, чем у РЖД, я еще не видел, немного к ним приближаются строительство и энергетика.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Апломб писал(а):
Обучить по разработанной инструкции не прокатит? Или нужно учить в центре и получить корочки?

Прокатит. В УЦ обучите того, кто будет инструктировать, себя тоже можно и неплохо бы, прорабов/бригадиров/нач.цеха - кто там у вас из "старших" вместе с рабочими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="Апломб"]

===================
:arrow: Ну, и ещё для "затравки"!! :arrow: :arrow:

:!: Бывший Минздравсоцразвития в первой редакции проекта Порядка обучения и проверки знаний хотел включить эти Рекомендации, как основу для обучения по реанимации.
Пришлось мне в апреле 2012г. "залезть" в Интернет, скачать и прочитать эти документы.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Чт апр 04, 2013 10:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Don Tortil писал(а):
Владимир Юрьевич писал(а):
И это не нормативный акт, а локальный нормативный акт Общества РЖД!!!

Я и не утверждал другого))) Пусть локальный, но все равно же нормативный) К тому же локальности актов РЖД могут позавидовать "глобальные" акты многих министерств и ведомств)) Кроме того, толковее документов по охране труда, чем у РЖД, я еще не видел, немного к ним приближаются строительство и энергетика.

Себя не похвалишь :D
Но исходя из вашей логики сейчас автор для своего ООО "Одуванчик" разработает инструкцию, утвердит распоряжением своего геннадия и на его ЛНА могут ссылать все остальные в своих творениях?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действующая инструкция по Оказанию первой помощи на прои
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 10:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="Don Tortil
1. Я и не утверждал другого))) Пусть локальный, но все равно же нормативный)
2. К тому же локальности актов РЖД могут позавидовать "глобальные" акты многих министерств и ведомств)) Кроме того, толковее документов по охране труда, чем у РЖД, я еще не видел, немного к ним приближаются строительство и энергетика

===================================
1. Не всё же нормативный, а "Локальный нормативный акт Общества (предприятия, организации)".
2. По нормативке РЖД - согласен. Потому что их ЛНА разрабатывают НИИ и другие достопочтенные организации. А мы всё "на коленке" стараемся что-то нарисовать!!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь