Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 11:50 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эквилибриум писал(а):
А на деле инспектору росприрод (и фед и областным) требуется так - стальная коробка(либо дерево обитое метллом) и рядом с ним, реагент для засыпки ртути вслучае разрушения лампы. Это ИДЕАЛ. 8)


пункт НПА???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 11:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 7:52 am
Сообщений: 864
Откуда: Господин Великий Новгород
павел писал(а):
Эквилибриум писал(а):
А на деле инспектору росприрод (и фед и областным) требуется так - стальная коробка(либо дерево обитое метллом) и рядом с ним, реагент для засыпки ртути вслучае разрушения лампы. Это ИДЕАЛ. 8)


пункт НПА???

В случае отсутствия возможности выделения отдельного помещения для хранения и накопления ламп после замены, их следует накапливать (хранить до полугода) в отдельных запирающихся контейнерах (ящиках), изготовленных из негорючего материала, обеспечивающих сохранность ламп при хранении.

Для каждого типа лампы должен быть предусмотрен свой отдельный контейнер. Каждый контейнер должен быть подписан (указать: тип ламп, максимальная вместимость контейнера).

Фактически контейнер КРЛ является местом накопления (в котором происходит временное хранение до полугода) ламп, являющихся в основном отходами 1 - го класса опасности.


Постановление Правительства РФ от 03 Сентября 2010 г. N 681 (читать текст полностью...)
"Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде"

_________________
Сегодня можно пить всё что угодно! А с утра только ШАМПАНСКОЕ!!!
(с)(Сергей Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 12:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
В случае отсутствия возможности выделения отдельного помещения для хранения и накопления ламп после замены, их следует накапливать (хранить до полугода) в отдельных запирающихся контейнерах (ящиках), изготовленных из негорючего материала, обеспечивающих сохранность ламп при хранении.

Для каждого типа лампы должен быть предусмотрен свой отдельный контейнер. Каждый контейнер должен быть подписан (указать: тип ламп, максимальная вместимость контейнера).
это откуда пункты???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 7:52 am
Сообщений: 864
Откуда: Господин Великий Новгород
павел писал(а):
Цитата:
В случае отсутствия возможности выделения отдельного помещения для хранения и накопления ламп после замены, их следует накапливать (хранить до полугода) в отдельных запирающихся контейнерах (ящиках), изготовленных из негорючего материала, обеспечивающих сохранность ламп при хранении.

Для каждого типа лампы должен быть предусмотрен свой отдельный контейнер. Каждый контейнер должен быть подписан (указать: тип ламп, максимальная вместимость контейнера).
это откуда пункты???


Из санпина какого-то "Сбор, хранение, учет и транспортировка ртутьсодержащих отходов" хоть убейте, уже не помню.

- СанПиН 4607-88 «Санитарных правил при работе с ртутью, ее соединениями и приборами с ртутным заполнением»,
- «Экологических требований при работе со ртутью, ее соединениями, ртутьсодержащими отходами и приборами с ртутным заполнением»,
- ГОСТ 12.3.031-83 «Работы со ртутью. Требования безопасности».
:bulldog:

Плюс рекомендация про ящик, это от души, как от инспектора росприроднадзора(бывшего к счастью)))

_________________
Сегодня можно пить всё что угодно! А с утра только ШАМПАНСКОЕ!!!
(с)(Сергей Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 12:33 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эквилибриум писал(а):
Я уже не эколог, так что не скажу точно.


Нашел.... это один мужик в интернете выдает эти требования за нормы закона и предлагает купить у него эти ящики... :D
Народ берет.... мужик доволен... :lol:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 12:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 7:52 am
Сообщений: 864
Откуда: Господин Великий Новгород
павел писал(а):
Эквилибриум писал(а):
Я уже не эколог, так что не скажу точно.


Нашел.... это один мужик в интернете выдает эти требования за нормы закона и предлагает купить у него эти ящики... :D
Народ берет.... мужик доволен... :lol:

:nail: есть,есть такое,видил, когда пытался найти снип и госты)

_________________
Сегодня можно пить всё что угодно! А с утра только ШАМПАНСКОЕ!!!
(с)(Сергей Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 1:19 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Ivan Kolodkin писал(а):
Но вот теперь возникает новый вопрос: "А в каком помещении хранить эти отработанные лампы?".
Если лампами пользуется какое-либо предприятие, то вопросов по хранению нет, т.к. на любом предприятии есть какие-нибудь складские помещения. А вот что делать офисам, ТСЖ и другим аналогичным им организациям :shock: (например, парикмахерским :wink: )


У нас раньше было прописано в договоре аренды помещений.
Пришли по заявке, заменили старые на новые, отработавшие унесли с собой!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 1:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 9:10 am
Сообщений: 21
Ёлки-палки, у меня опять складывается ощущение, что мы читаем документы одни и теже, но читаем их как-то по разному...
В Правилах обращения с отходами производства и потребления в пункте 14 черным по белому записано: "14. Хранение отработанных ртутьсодержащих ламп производится в специально выделенном для этой цели помещении, защищенном от химически агрессивных веществ, атмосферных осадков, поверхностных и грунтовых вод, а также в местах, исключающих повреждение тары", а еще там же записано "6. Не допускается самостоятельное обезвреживание, использование, транспортирование и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп потребителями отработанных ртутьсодержащих ламп, а также их накопление в местах, являющихся общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома.".
Тогда скажите мне откуда берутся эти нелепые высказывания о том, что достаточно сделать перегородку, поставить в получившемся закутке ящик для ламп и рядом с ним ящик с песком для засыпки поврежденных ртутных ламп?
Возьмем, например, ТСЖ, состоящее из одного дома и прилигающей к ней территории. Вся площадь дома и территория рядом с домом в равной степени принадлежит жильцам дома, и потому в соответствии с п. 6. "Правил обращения с отходами производства и потребления" на территории ТСЖ ставить какой-либо контейнер с отработанными лампами НЕЛЬЗЯ!!!. Вопрос: "Где руководитель ТСЖ должен временно хранить отработанные лампы?".
Дальше. Даже если мы поставили какую-то перегородку с целью выделения части помещения в отдельное помещение, то в соответствии со всеми существующими НПА, в которых упоминается работа с ртутьсодержащими приборами и устройствами сказано, что данное помещение должно быть оборудовано специальным образом (покрытие полов, стен, мебели и т.д.) и иметь соотвествующую вентиляционную систему. А теперь представьте, что дядя Вася купил под офис часть дома, в которой всего этого и в планах даже небыло и что ему делать дальше???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:09 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Ivan Kolodkin писал(а):
Ёлки-палки, у меня опять складывается ощущение, что мы читаем документы одни и теже, но читаем их как-то по разному...
В Правилах обращения с отходами производства и потребления в пункте 14 черным по белому записано: "14. Хранение отработанных ртутьсодержащих ламп производится в специально выделенном для этой цели помещении, защищенном от химически агрессивных веществ, атмосферных осадков, поверхностных и грунтовых вод, а также в местах, исключающих повреждение тары", а еще там же записано "6. Не допускается самостоятельное обезвреживание, использование, транспортирование и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп потребителями отработанных ртутьсодержащих ламп, а также их накопление в местах, являющихся общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома.".
Тогда скажите мне откуда берутся эти нелепые высказывания о том, что достаточно сделать перегородку, поставить в получившемся закутке ящик для ламп и рядом с ним ящик с песком для засыпки поврежденных ртутных ламп?
Возьмем, например, ТСЖ, состоящее из одного дома и прилигающей к ней территории. Вся площадь дома и территория рядом с домом в равной степени принадлежит жильцам дома, и потому в соответствии с п. 6. "Правил обращения с отходами производства и потребления" на территории ТСЖ ставить какой-либо контейнер с отработанными лампами НЕЛЬЗЯ!!!. Вопрос: "Где руководитель ТСЖ должен временно хранить отработанные лампы?".
Дальше. Даже если мы поставили какую-то перегородку с целью выделения части помещения в отдельное помещение, то в соответствии со всеми существующими НПА, в которых упоминается работа с ртутьсодержащими приборами и устройствами сказано, что данное помещение должно быть оборудовано специальным образом (покрытие полов, стен, мебели и т.д.) и иметь соотвествующую вентиляционную систему. А теперь представьте, что дядя Вася купил под офис часть дома, в которой всего этого и в планах даже небыло и что ему делать дальше???


Вам бы лучше на сайт эколгов зайти с этими вопросами!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
Возьмем, например, ТСЖ, состоящее из одного дома и прилигающей к ней территории. Вся площадь дома и территория рядом с домом в равной степени принадлежит жильцам дома, и потому в соответствии с п. 6. "Правил обращения с отходами производства и потребления" на территории ТСЖ ставить какой-либо контейнер с отработанными лампами НЕЛЬЗЯ!!!. Вопрос: "Где руководитель ТСЖ должен временно хранить отработанные лампы?".


неверно.... нельзя ставить в местах, являющихся общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома...
Квартира, и другие помещения в собственности не является этим имуществом, пусть председатель ТСЖ по договору хранит там... :wink:
Есть масса и других вариантов....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
кстати, а нафига накапливать? можно и без этого обойтись....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 9:10 am
Сообщений: 21
Сергей Алиевич писал(а):
Ivan Kolodkin писал(а):
Ёлки-палки, у меня опять складывается ощущение, что мы читаем документы одни и теже, но читаем их как-то по разному...
В Правилах обращения с отходами производства и потребления в пункте 14 черным по белому записано: "14. Хранение отработанных ртутьсодержащих ламп производится в специально выделенном для этой цели помещении, защищенном от химически агрессивных веществ, атмосферных осадков, поверхностных и грунтовых вод, а также в местах, исключающих повреждение тары", а еще там же записано "6. Не допускается самостоятельное обезвреживание, использование, транспортирование и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп потребителями отработанных ртутьсодержащих ламп, а также их накопление в местах, являющихся общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома.".
Тогда скажите мне откуда берутся эти нелепые высказывания о том, что достаточно сделать перегородку, поставить в получившемся закутке ящик для ламп и рядом с ним ящик с песком для засыпки поврежденных ртутных ламп?
Возьмем, например, ТСЖ, состоящее из одного дома и прилигающей к ней территории. Вся площадь дома и территория рядом с домом в равной степени принадлежит жильцам дома, и потому в соответствии с п. 6. "Правил обращения с отходами производства и потребления" на территории ТСЖ ставить какой-либо контейнер с отработанными лампами НЕЛЬЗЯ!!!. Вопрос: "Где руководитель ТСЖ должен временно хранить отработанные лампы?".
Дальше. Даже если мы поставили какую-то перегородку с целью выделения части помещения в отдельное помещение, то в соответствии со всеми существующими НПА, в которых упоминается работа с ртутьсодержащими приборами и устройствами сказано, что данное помещение должно быть оборудовано специальным образом (покрытие полов, стен, мебели и т.д.) и иметь соотвествующую вентиляционную систему. А теперь представьте, что дядя Вася купил под офис часть дома, в которой всего этого и в планах даже небыло и что ему делать дальше???


Вам бы лучше на сайт эколгов зайти с этими вопросами!!!


Вы не поверите!!! Писал ряд наболевших вопросов на официальный сайт Росприроднадзора... И как вы думаете ответили мне или нет? НЕТ, НЕ ОТВЕТИЛИ НЕ НА ОДИН ИЗ ВОПРОСОВ!!! Складывается ощущение, что все эти НПА пишут блаженные люди, очень далекие от проблем и забот простых смертных.

Если кто-нибудь знает форум, на котором можно задать вопрос и получить на него конкретный вопрос, то дайте мне адресочек "Христа ради". Иначе у меня получается не лекция, а какой-то бред состоящий из "попоробуйте так или этак, но если не получится, то идите на поклон к инспектору".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 9:10 am
Сообщений: 21
павел писал(а):
Цитата:
Возьмем, например, ТСЖ, состоящее из одного дома и прилигающей к ней территории. Вся площадь дома и территория рядом с домом в равной степени принадлежит жильцам дома, и потому в соответствии с п. 6. "Правил обращения с отходами производства и потребления" на территории ТСЖ ставить какой-либо контейнер с отработанными лампами НЕЛЬЗЯ!!!. Вопрос: "Где руководитель ТСЖ должен временно хранить отработанные лампы?".


неверно.... нельзя ставить в местах, являющихся общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома...
Квартира, и другие помещения в собственности не является этим имуществом, пусть председатель ТСЖ по договору хранит там... :wink:
Есть масса и других вариантов....


А вы согласитесь на безвозмезной основе в своей квартире размещать отходы производства и потребления 1-го класса?

А как обойтись без накапливания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:27 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ivan Kolodkin писал(а):

А вы согласитесь на безвозмезной основе в своей квартире размещать отходы производства и потребления 1-го класса?

А как обойтись без накапливания?


1. нифига! у ТСЖ денег полно! и не обязательно в квартире, пусть собственники продадут (сдадут) помещение. :wink:

2. сразу отдавать.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок сбора, накопления и трнспортировки отработанных
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 9:10 am
Сообщений: 21
павел писал(а):
Ivan Kolodkin писал(а):

А вы согласитесь на безвозмезной основе в своей квартире размещать отходы производства и потребления 1-го класса?

А как обойтись без накапливания?


1. нифига! у ТСЖ денег полно! и не обязательно в квартире, пусть собственники продадут (сдадут) помещение. :wink:

2. сразу отдавать.....


Согласен, что каждый раз можно сдавать по одной лампочке, но согласитесь, что это не выход, т.к. в том числе и ТСЖ обязаны вести весь документооборот по образованию отходов производства и потребления.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь