Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 09, 2014 2:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 11:32 am
Сообщений: 1
скажите пожалуйста при 4 классе опасности обязательно ли заключать договор с аварийно-спасательной службой или можно все таки без него?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 09, 2014 2:29 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Статья 10. Требования промышленной безопасности по готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии на опасном производственном объекте

2. Планирование мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах I, II и III классов опасности, предусмотренных пунктами 1, 4, 5 и 6 приложения 1 к настоящему Федеральному закону, осуществляется посредством разработки и утверждения планов мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на таких опасных производственных объектах. Порядок разработки планов мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах и требования к содержанию этих планов устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(п. 2 введен Федеральным законом от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 4:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
Павел, а это предлагаете игнорировать?:

116-ФЗ
Статья 10. Требования промышленной безопасности по готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии на опасном производственном объекте
1. В целях обеспечения готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:
заключать с профессиональными аварийно-спасательными службами или с профессиональными аварийно-спасательными формированиями договоры на обслуживание, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, создавать собственные профессиональные аварийно-спасательные службы или профессиональные аварийно-спасательные формирования, а также нештатные аварийно-спасательные формирования из числа работников;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 8:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
taty писал(а):
Павел, а это предлагаете игнорировать?:

116-ФЗ
Статья 10. Требования промышленной безопасности по готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии на опасном производственном объекте
1. В целях обеспечения готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:
заключать с профессиональными аварийно-спасательными службами или с профессиональными аварийно-спасательными формированиями договоры на обслуживание, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, создавать собственные профессиональные аварийно-спасательные службы или профессиональные аварийно-спасательные формирования, а также нештатные аварийно-спасательные формирования из числа работников;


блин... ну если не требуется разработка планов мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий, то нечего и договора заключать... т.к. нет предмета локализать и ликвидать...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 8:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
да, да... при разговоре с РТН логические объяснения работают, а не прямые указания ФЗ:))) Павел, видимо в Вашем регионе такие правильные инспектора. В нашем - читают закон и требуют его исполнения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 8:27 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
taty писал(а):
В нашем - читают закон и требуют его исполнения.


делайте наоборот... читайте сами и требуйте от них его исполнения... напишите запрос ихнему шефу в Москве
... только правильно сформулируйте...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 8:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
то, что ПЛА не нужно создавать - это не равно, что авария не может произойти. Авария теоретически может произойти на любом объекте, даже 4 класса. Иначе бы он не был ОПО. А если авария может (хоть с какой низкой вероятностью) произойти, то и возможно понадобится ее ликвидация. Тут и вступит в действие договорная организация. И будут ликвидировать. По своему плану.

Вообщем, не вижу железных обоснований в приведенном Вами пункте, а потому и сомневаюсь в получении нужного ответа на запрос в РТН.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 8:50 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
скажите мне, как можно локализовать падение башенного крана.....

второе.... у спасателей есть в аттестации вид спасательных работо согласно перечня.... напрмер газоспасательные..... краноспасательных работ там нет... и планов у спасателй своих нет.... они могут действовать только по вашему плану...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 9:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
taty писал(а):
то, что ПЛА не нужно создавать - это не равно, что авария не может произойти. Авария теоретически может произойти на любом объекте, даже 4 класса. Иначе бы он не был ОПО. А если авария может (хоть с какой низкой вероятностью) произойти, то и возможно понадобится ее ликвидация. Тут и вступит в действие договорная организация. И будут ликвидировать. По своему плану.

Вообщем, не вижу железных обоснований в приведенном Вами пункте, а потому и сомневаюсь в получении нужного ответа на запрос в РТН.

Для размышления:
ФЗ-151 "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей"
Статья 13. Привлечение аварийно-спасательных служб к ликвидации чрезвычайных ситуаций

1. Привлечение аварийно-спасательных служб, аварийно-спасательных формирований к ликвидации чрезвычайных ситуаций осуществляется:
в соответствии с планами предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций на обслуживаемых указанными аварийно-спасательными службами, аварийно-спасательными формированиями объектах и территориях;
в соответствии с планами взаимодействия при ликвидации чрезвычайных ситуаций на других объектах и территориях;

нет плана ... в соотвествии с чем спасать? основание? ... В планах прописан порядок уведомления в случае аварии, в том числе и АСФ.
РТН не зря дифференцировал нагрузку на ОПО в зависимости от класса. А вы все сами на себя нагребаете, отстаивайте спорные моменты.

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 11:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 283
Kosyar писал(а):
Для размышления:
ФЗ-151 "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей"
Статья 13. Привлечение аварийно-спасательных служб к ликвидации чрезвычайных ситуаций
1. Привлечение аварийно-спасательных служб, аварийно-спасательных формирований к ликвидации чрезвычайных ситуаций осуществляется:
в соответствии с планами предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций на обслуживаемых указанными аварийно-спасательными службами, аварийно-спасательными формированиями объектах и территориях;
в соответствии с планами взаимодействия при ликвидации чрезвычайных ситуаций на других объектах и территориях;

Здесь порядок следующий, после заключения договора с АСФ, территория и объекты предприятия ставятся на обслуживание и привлечение их производится в соответствии с планом предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций объекта как на ЧС так и на "просто" аварии в соответствии с договором


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 12:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
Рассмотрим ситуацию, самому интересно: Карьер IV класса опасности(IV класс опасности - для объектов, на которых ведутся открытые горные работы, объем разработки горной массы которых составляет менее чем 100 тысяч кубических метров в год.)
План мероприятий соответсвенно не разрабатываем. Согласовывать с ВГСЧ то же нечего. Спрашивается - с ВГСЧ (МЧС) договор заключать?! Если да, чем они руководствоваться будут? В ПМЛА и позиции прописаны и порядок оповещения ВГСЧ расписан. Что будет связывать ОПО и ВГСЧ кроме стандартного договора?!
В бытность ПЛА отношения между ними основывались на базе самого ПЛА. ...

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор с аварийно-спасательной службой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 12:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
Kosyar писал(а):
Рассмотрим ситуацию, самому интересно: Карьер IV класса опасности(IV класс опасности - для объектов, на которых ведутся открытые горные работы, объем разработки горной массы которых составляет менее чем 100 тысяч кубических метров в год.)
План мероприятий соответсвенно не разрабатываем. Согласовывать с ВГСЧ то же нечего. Спрашивается - с ВГСЧ (МЧС) договор заключать?! Если да, чем они руководствоваться будут? В ПМЛА и позиции прописаны и порядок оповещения ВГСЧ расписан. Что будет связывать ОПО и ВГСЧ кроме стандартного договора?!
В бытность ПЛА отношения между ними основывались на базе самого ПЛА. ...



Да я же не говорю, что все гладко. Это один из явных косяков в ФЗ. Спасать и ликвидировать им и раньше на таких объектах было реально нечего (в бытность ПЛА). Но даже после его революционного изменения, требование относительно заключения договора со спасателями осталось. А как мы и они его реализовывать будем, об этом законодатель не позаботился. Это что - в первый раз что ли? Нелогично требование, да. Но оно однозначно и четко указано. Установлено требование, обязаны выполнять. Я об этом. И обратное логическими цепочками есть смысл излагать только в официальном письме или даже требовании внести изменение в ФЗ. А не успокоиться, невыполняя, в твердой уверенности в своей правоте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь