Постановление Правительства РФ от 21 мая 2007 г. N 304 "О классификации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (с изменениями и дополнениями)

утратил этот акт значение

Цитата: "Да чего говорить, если нет определения понятию "авария", "экстремальным условияим"...
И перечисленные критерии должны быть закреплены на уровне закона или как минимум акта правительства.
Вот в чем проблема - нет водораздела между обычным ЧП и уровня ЧС."
Понятие аварии есть в 116-ФЗ и ряде стандартов, отдельно вводить это понятие для зак-ва в области ЧС не целесообразно, "экстремальным условия" такого понятия в зак-ве в области ЧС нет и необходимости его введения отсутствует.
Понятие ЧП то же отсутствует в зак-ве в области ЧС нет и необходимости его введении.
Понятие ЧС связано с понятием
Зона чрезвычайной ситуации - это территория, на которой сложилась чрезвычайная ситуация.
Таким образом ЧС отличается от обычной аварии тем, что она распространяется на определенную территорию (зону ЧС)+ выполнено одно из условий в соответствие с определением ЧС

авария ОДНОВРЕМЕННО может и является ЧС!
Отсюда двойные дублирующие требования ко многим вещам от РТН и ГОЧС, и экологов тоже

Ув м.Евгений
Да не без этого ....хотя в принципе все ведомства требуют одинаково....законы то "проверяют" они совместно.....

Случилась авария с оборудованием, полетела деталь стоимость 100 тыс. Все случилось в пределах территории предприятия. ЧС? Формально да. Будем создавать все эти комиссии, объявлять зону ЧС, действовать согласно плану ЧС и прочее...?
Уже высказывал просьбу не цепляться за ГОСТы, хотя и они здесь не помогут.
"Экстремальная условия" не я здесь предложил. Потом, если взять определение ЧС, то нет тому и "катастрофе" "стихийному бедствию"...
Затем, очевидно, что "понятие" авария в 116-ФЗ имеет сугубо узконаправленное определение, применительно целям зак-ва о промбезопасности (авария на ОПО, а не вообще). Если обратиться к тому же К+ то иных случаев употребления этого понятия в отличном контексте хватает. "Аварии" созвучно и понятие "аварийная ситуация", что даже ближе по смыслу явлению.

Если бы они реально проверяли совместно, то не было бы столько накладок в зак-ве с дублирующими требованиями.
А так каждое зрит только сугубо в свое части. А более всего Минфин, дабы ведомства не наплодили опять расходов для бюджета.

Цитата: Случилась авария с оборудованием, полетела деталь стоимость 100 тыс. Все случилось в пределах территории предприятия. ЧС? Формально да.
Ответ: не правильно. Для признания последствий аварии ЧС, необходимо наличие определенной ТЕРРИТОРИИ на которой сложилась обстановка которая может повлечь или повлекла за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей.
В данном случае произошла авария, территория на которую распространились опасные последствия этой аварии-отсутствует..
Цитата "катастрофе" "стихийному бедствию"- определения даны в ГОСТах.
Цитата «Затем, очевидно, что "понятие" авария в 116-ФЗ имеет сугубо узконаправленное определение, применительно целям зак-ва о промбезопасности»
Определения аварии даны в: СТО 22-06-04 , Закон N 116-ФЗ от 21.07.97, ГОСТ Р 22.0.05-94, ГОСТ Р 12.3.047-98-этого достаточно.

ГОСТы и тем более ОСТы не в счет, уже объяснял почему (правда на другом форуме). Нацстандарты (ГОСТ Р) на сегодня имеют добровольный характер, за некоторым исключением, прямо указанном в зак-ве.
Территория есть - это территория предприятия. Последствия, отвечающие классификаци ЧС, есть - авария и ущерб в 100 тысяч. Можно добавить еще легкие ранения для одного из работников. То о чем вы говорите - "распространение" не закреплено в качестве критерия ЧС.

"Катасторофа" и "стихийное бедствие" в каком ГОСТе, просто так к сведению, даное определение?

Цитата: ГОСТы и тем более ОСТы не в счет, уже объяснял почему (правда на другом форуме). Нацстандарты (ГОСТ Р) на сегодня имеют добровольный характер, за некоторым исключением, прямо указанном в зак-ве.
С объяснением не согласен. В соответствии с Постановлением Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4 "О национальных стандартах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г.Регистрационный N 5546)
….Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст.5410):
впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений
…..Тех регламента не принято, соответственно ГОСТы в области ЧС являются обязательными.
"Катасторофа" ГОСТ Р 22.0.05-94, "стихийное бедствие" ГОСТ Р 22.0.03-95
Цитата: Территория есть - это территория предприятия. Последствия, отвечающие классификаци ЧС, есть - авария и ущерб в 100 тысяч. Можно добавить еще легкие ранения для одного из работников. То о чем вы говорите - "распространение" не закреплено в качестве критерния ЧС.
Территория- это та территория, где в результате воздействия аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, возникла обстановка:
Или (и)
- человеческие жертвы
- ущерб здоровью людей
- ущерб окружающей природной среде
- значительные материальные потери
- нарушение условий жизнедеятельности людей.
Есть территория -это ЧС, нет-авария…..

В соответствии с Постановлением Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4 "О национальных стандартах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г.Регистрационный N 5546)
….Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст.5410):
впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений

Вы цели технического регулирования для начала посмотрите - требования к продукции. ГО и ЧС - это продукция? Какой техрегламент по ГО и ЧС ждете?

Статья 6. Цели принятия технических регламентов

1. Технические регламенты принимаются в целях:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения.
(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2009 N 189-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
2. Принятие технических регламентов в иных целях не допускается.

Территория- это та территория, где в результате воздействия аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, возникла обстановка:
Или (и)
- человеческие жертвы
- ущерб здоровью людей
- ущерб окружающей природной среде
- значительные материальные потери
- нарушение условий жизнедеятельности людей.
Есть территория -это ЧС, нет-авария…..

А как обозвать, если не территория, место где вот произошли описанные мною ранее события?
Авария где может только произойти как не на какой-либо территории.

Одна из характеристик ЧС-наличие зоны ЧС....Если Вы утверждаете что все описанное Вами произошло на , то это не ЧС-это авария.

Не перескакивайте. Зона определяется как часть территории. И зона ЧС имеет иное значение, как территория, на которой вводятся определенные ограничения всвязи с ликвидацией ЧС. Но что до ее определения, что после - все это территория.