Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимался?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2011 3:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Коллеги кто-то занимался созданием или установкой на предприятии локальной системы оповещения?
Вкратце: молокозавод - аммиачка. ГОшник требует создать локалку. Проектанты (которых посоветовал, но ненавязчиво, Гошник местный) наворотили такой проект на базе П-166 БКС что волосы дыбом... + приобретение радиочастот на ЕДДС.....
Вот и хочу спросить насколько это оправдано.
Звуковое оповещение я согласен но военную станцию покупать небольшому предприятию очень то накладно.
Посоветуйте кто что может.

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 19, 2011 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 1:52 pm
Сообщений: 8
На химичиски опасном объекте оповещение должно проводиться в радиусе не менеее 2.5 км, обычно стоят сирены С-40.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Согласен поставить серены с территорией покрытия 2,5 км. Но где конкретно сказано что мне этих серен достаточно? Го шник требует речевое оповещение и радиосвязь с центром МЧС (проводную связь не принимает).

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:21 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Так Вы и поинтересуйтесь в ГОшника, каким НТД предписано иметь такую системы, и каким НТД устанавливаются требования к ней.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Есть требование о согласовании технического задания и получения техусловий в МЧС вот он под эту песенку и наваял...
Но никакой конкретики или ссылки на НТД. Ну кроме "Методички" которая минюст естестно не проходила и законной силы кроме как внутри МЧС не имеет.
Так что незнаю... неужели в суд придётся идти? (Для опротестования хотелок ГО)

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:47 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Хотел ГО и ЧСника это как понять? У Вас предписание, если да то там есть ссылка на НТД. Ни каких технических условий, ну если только на подключение к МЧСовской системе, просить, а уж тем более согласовывать нет необходимости.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
В том то и оно что в предписании ссылка на ФЗ о том что просто должно быть.
Я это не опровергаю...
Но вот в каком виде эта система должна быть... Вот это я и пытаюсь узнать у толковых людей кои присутствуют на данном форуме...

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 11, 2011 6:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:32 pm
Сообщений: 19
Откуда: Кировская область ГЗПС
Сейчас занимаюсь вопросом по Локальной системе оповещения. МЧСники хотят нас убедить что ЛСО нам необходимо создавать, однако зона заражения не выходит за территорию предприятия, поэтому мы считаем, что ЛСО нам не требуется, так как в приказе МЧС № 105 сказано что ЛСО должно соответствовать постановлению правительства № 178, а в этом постановлении № 178 сказано что ЛСО создается если зона заражения выходит за территорию объекта.
Чтобы доказать что зона заражения не выходит за пределы предприятия пришлось корректировать паспорт безопасности со всеми расчетами и реконструировать объект хранения соляной кислоты с целью уменьшения площади испарения вторичного облака.
Однако, и теперь МЧСники хотят нас убедить в своей правоте ссылаясь на совместный приказ МЧС Минсвязи и Минкультуры. Но этот Приказ (номер не помню в минюсте зарегистрирован) предназначен для организаций телерадиовещания. Вобщем я намерен их добить с этой ЛСО и отстоять нашу правоту.
Кому интересны детали спрашивайте.

_________________
не можешь логически, попробуй юридически.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 12, 2011 6:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Ну у нас область заражения выходит за пределы предприятия но не 2,5 км. а по расчётам "Токси! чуть более 1 км.
И вопрос в том какая должна быть эта система.. Я хочу собрать комплекс ревунов-извещателей для подачи "Внимание всем" ну а далее по приказу МЧС - Мининформсвязи - Минкультуры через сети телерадиовещания.

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Сб май 21, 2011 7:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:32 pm
Сообщений: 19
Откуда: Кировская область ГЗПС
Нужна "Директива НШ ГО СССР № 2 от 20.12.90 г. Перечень опасных химических продуктов, при нахождении которых на производстве либо на хранении выше установленных объемов необходима разработка дополнительных мероприятий по защите населения на случай аварии с этими продуктами". (Настоящий перечень АХОВ)
Если есть у кого-нить помогите?

_________________
не можешь логически, попробуй юридически.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 17, 2012 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:32 pm
Сообщений: 19
Откуда: Кировская область ГЗПС
Все получилось как и было мной задумано, МЧСников убедил что ЛСО за пределами предприятия для оповещения прилегающего населения не требуется, так как по расчетам в Паспорте безопасности зона заражения вторичным облаком соляной кислоты не выходит за пределы предприятия. На этом тему закрыли, так как им больше нечем было ответить, ведь паспорт безопасности с расчетами они согласовали. (все произошло в 2011 году просто давно в этой теме не отписывался - поэтому пишу сейчас).

_________________
не можешь логически, попробуй юридически.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 03, 2013 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 1:43 pm
Сообщений: 18
Добрый день! Нужна ваша помошь. У нас винодельческое предприятие,но имеются опасные производственные объекты - сосуды, работающие под давлением, зарегистрированние в Ростехнадзоре. Необходимо ли нам создавать локальные системы оповещения???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 03, 2013 10:55 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Настёныш писал(а):
Добрый день! Нужна ваша помошь. У нас винодельческое предприятие,но имеются опасные производственные объекты - сосуды, работающие под давлением, зарегистрированние в Ростехнадзоре. Необходимо ли нам создавать локальные системы оповещения???


Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 1 марта 1993 г. N 178 "О создании локальных систем оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов"


В целях совершенствования мероприятий гражданской обороны по защите населения, проживающего в районах размещения потенциально опасных объектов, последствия аварий на которых могут выходить за пределы этих объектов и создавать угрозу жизни и здоровью людей, Совет Министров - Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга, министерствам, ведомствам и организациям Российской Федерации, в ведении которых находятся потенциально опасные объекты (ядерно, радиационно, химически опасные предприятия и гидросооружения), обеспечивать начиная с 1993 года:
включение в проекты на строительство потенциально опасных объектов разделов, предусматривающих создание локальных систем оповещения;
проектирование и строительство локальных систем оповещения на действующих потенциально опасных объектах;
создание объединенных локальных систем оповещения для групп потенциально опасных объектов, размещенных компактно в пределах крупных промышленных центров (зон), с централизованным управлением от местных штабов гражданской обороны, включив их проектирование и строительство в генеральные планы развития промышленных центров (зон).
2. Установить зоны действия локальных систем оповещения:
в районах размещения ядерно и радиационно опасных объектов - в радиусе 5 км вокруг объектов (включая поселок объекта);
в районах размещения химически опасных объектов - в радиусе до 2,5 км вокруг объектов;
в районах размещения гидротехнических объектов (в нижнем бьефе, в зонах затопления) - на расстоянии до 6 км от объектов.
3. Финансирование работ по созданию локальных систем оповещения осуществлять:
а) при строительстве новых потенциально опасных объектов - за счет средств, выделяемых на строительство данных объектов;
б) на действующих потенциально опасных объектах:
осуществляющих хозяйственную деятельность - за счет собственных средств этих объектов;
находящихся на бюджетном финансировании - за счет средств соответствующих бюджетов;
в) при создании объединенных локальных систем оповещения - за счет долевого участия потенциально опасных объектов.
4. Возложить ответственность за организацию оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов:
на министерства, ведомства и организации, в ведении которых находятся потенциально опасные объекты, - рабочих и служащих этих объектов, рабочих и служащих других предприятий, учреждений и населения в пределах зон действия локальных систем оповещения, штабов гражданской обороны республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов, на территории которых действуют потенциально опасные объекты;
на органы исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев областей, автономных образований, городов, на территории которых действуют потенциально опасные объекты, - остального населения, проживающего в зонах возможного радиоактивного и химического заражения (загрязнения) и катастрофического затопления, в том числе в части дублирования оповещения указанного выше населения.
5. Органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга, министерствам, ведомствам и организациям Российской Федерации, в ведении которых находятся потенциально опасные объекты:
в 6-месячный срок разработать и представить в Государственный комитет Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий мероприятия по созданию локальных систем оповещения на действующих потенциально опасных объектах;
представлять ежегодно сведения о наличии и ходе строительства локальных систем оповещения в докладах о состоянии гражданской обороны в Государственный комитет Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
6. Органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга совместно с органами связи на местах провести анализ состояния сетей проводного вещания в районах размещения потенциально опасных объектов и принять в 1993 году необходимые меры по их развитию и поддержанию в готовности к использованию в чрезвычайных ситуациях.
7. Министерству Российской Федерации по атомной энергии, Государственному комитету Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и Министерству экономики Российской Федерации рассмотреть вопрос о включении в состав государственного оборонного заказа на 1994 год производства электрических сирен, используемых в локальных и территориальных системах оповещения.
8. Возложить на Государственный комитет Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий контроль за созданием и состоянием локальных систем оповещения.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 03, 2013 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 1:43 pm
Сообщений: 18
Solaris писал(а):
Настёныш писал(а):
Добрый день! Нужна ваша помошь. У нас винодельческое предприятие,но имеются опасные производственные объекты - сосуды, работающие под давлением, зарегистрированние в Ростехнадзоре. Необходимо ли нам создавать локальные системы оповещения???


Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 1 марта 1993 г. N 178 "О создании локальных систем оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов"


В целях совершенствования мероприятий гражданской обороны по защите населения, проживающего в районах размещения потенциально опасных объектов, последствия аварий на которых могут выходить за пределы этих объектов и создавать угрозу жизни и здоровью людей, Совет Министров - Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга, министерствам, ведомствам и организациям Российской Федерации, в ведении которых находятся потенциально опасные объекты (ядерно, радиационно, химически опасные предприятия и гидросооружения), обеспечивать начиная с 1993 года:
включение в проекты на строительство потенциально опасных объектов разделов, предусматривающих создание локальных систем оповещения;
проектирование и строительство локальных систем оповещения на действующих потенциально опасных объектах;
создание объединенных локальных систем оповещения для групп потенциально опасных объектов, размещенных компактно в пределах крупных промышленных центров (зон), с централизованным управлением от местных штабов гражданской обороны, включив их проектирование и строительство в генеральные планы развития промышленных центров (зон).
2. Установить зоны действия локальных систем оповещения:
в районах размещения ядерно и радиационно опасных объектов - в радиусе 5 км вокруг объектов (включая поселок объекта);
в районах размещения химически опасных объектов - в радиусе до 2,5 км вокруг объектов;
в районах размещения гидротехнических объектов (в нижнем бьефе, в зонах затопления) - на расстоянии до 6 км от объектов.
3. Финансирование работ по созданию локальных систем оповещения осуществлять:
а) при строительстве новых потенциально опасных объектов - за счет средств, выделяемых на строительство данных объектов;
б) на действующих потенциально опасных объектах:
осуществляющих хозяйственную деятельность - за счет собственных средств этих объектов;
находящихся на бюджетном финансировании - за счет средств соответствующих бюджетов;
в) при создании объединенных локальных систем оповещения - за счет долевого участия потенциально опасных объектов.
4. Возложить ответственность за организацию оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов:
на министерства, ведомства и организации, в ведении которых находятся потенциально опасные объекты, - рабочих и служащих этих объектов, рабочих и служащих других предприятий, учреждений и населения в пределах зон действия локальных систем оповещения, штабов гражданской обороны республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов, на территории которых действуют потенциально опасные объекты;
на органы исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев областей, автономных образований, городов, на территории которых действуют потенциально опасные объекты, - остального населения, проживающего в зонах возможного радиоактивного и химического заражения (загрязнения) и катастрофического затопления, в том числе в части дублирования оповещения указанного выше населения.
5. Органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга, министерствам, ведомствам и организациям Российской Федерации, в ведении которых находятся потенциально опасные объекты:
в 6-месячный срок разработать и представить в Государственный комитет Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий мероприятия по созданию локальных систем оповещения на действующих потенциально опасных объектах;
представлять ежегодно сведения о наличии и ходе строительства локальных систем оповещения в докладах о состоянии гражданской обороны в Государственный комитет Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
6. Органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга совместно с органами связи на местах провести анализ состояния сетей проводного вещания в районах размещения потенциально опасных объектов и принять в 1993 году необходимые меры по их развитию и поддержанию в готовности к использованию в чрезвычайных ситуациях.
7. Министерству Российской Федерации по атомной энергии, Государственному комитету Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и Министерству экономики Российской Федерации рассмотреть вопрос о включении в состав государственного оборонного заказа на 1994 год производства электрических сирен, используемых в локальных и территориальных системах оповещения.
8. Возложить на Государственный комитет Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий контроль за созданием и состоянием локальных систем оповещения.



Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Локальная система оповещения предприятия. Кто-то занимал
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2013 9:00 am
Сообщений: 4
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T писал(а):
Все получилось как и было мной задумано, МЧСников убедил что ЛСО за пределами предприятия для оповещения прилегающего населения не требуется, так как по расчетам в Паспорте безопасности зона заражения вторичным облаком соляной кислоты не выходит за пределы предприятия. На этом тему закрыли, так как им больше нечем было ответить, ведь паспорт безопасности с расчетами они согласовали. (все произошло в 2011 году просто давно в этой теме не отписывался - поэтому пишу сейчас).

Нам бы таких ГОшников убедимых :) И все таки вопрос таков у меня: нужен пример (проект) приказа руководителя ОПО(химически опасный объект, транспортирование кислоты ж.д. транспортом) на создание локальной системы оповещения, и план мероприятий по ее созданию..может есть у кого что.. и как думаете можно ли с помощью этих документов протянуть много времени и так не чего и не установить???.. Заранее благодарен.

_________________
Да Здравствует,То Благодаря чему, Мы Не Смотря Не На Что


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь