Наряд-допуск на сварочные работы

П.Е.М. · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 10:53 am

Организация заключила гражданско-правой договор ( или договор оказания услуг) с двумя человеками на производство сварочных работ на трубопроводе водоснабжения. Трубопровод проложен на поверхности земли - рядом с деревянным домом. На "договорников" нужно оформлять наряд-допуск?

Дмитрий77 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 1:05 pm

Нужно.
п. 437 ППР №390.

П.Е.М. · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 6:04 am

Дмитрий77 писал(а):

Нужно.
п. 437 ППР №390.

На не штатных работников, т.е. работающих по догору оказания услуг, можно выписать наряд-допуск на огневые работы? Насколько я помню наряд-допуск выдается ТОЛЬКО штатным работникам.

Ламор · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 6:48 am

П.Е.М. писал(а):

Дмитрий77 писал(а):

Нужно.
п. 437 ППР №390.

На не штатных работников, т.е. работающих по догору оказания услуг, можно выписать наряд-допуск на огневые работы? Насколько я помню наряд-допуск выдается ТОЛЬКО штатным работникам.

Вы не правильно понимаете ситуацию. Вам выше Дмитрий указал на пункт правил.

Что бы было понятнее - представьте - Вы ответственный за пожарную безопасность на объекте. По договору (или ещё как не важно) допускаете людей к огневым работам и там пожар.
Как думайте - кто виноват?

Соответственно Вы как ответственный и должны организовать работы с соблюдением мер безопасности в том числе и оформление документов (НД).

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 9:33 am

П.Е.М. писал(а):

Организация заключила гражданско-правой договор ( или договор оказания услуг) с двумя человеками на производство сварочных работ на трубопроводе водоснабжения. Трубопровод проложен на поверхности земли - рядом с деревянным домом. На "договорников" нужно оформлять наряд-допуск?

Работы под "Правила по охране труда в строительстве" (Приказ Минтруда России от 01.06.2015г. № 336н) подпадают?

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 9:41 am

Ламор писал(а):

Вы не правильно понимаете ситуацию. Вам выше Дмитрий указал на пункт правил.
Что бы было понятнее - представьте - Вы ответственный за пожарную безопасность на объекте. По договору (или ещё как не важно) допускаете людей к огневым работам и там пожар.
Как думайте - кто виноват?

Соответственно Вы как ответственный и должны организовать работы с соблюдением мер безопасности в том числе и оформление документов (НД).

1. по договору (подряда/оказания услуг) - не важно?
2. Имеем 2 чела (с каждым из которых заключен договор). Как будет оформлен в таком случае НД (вы можете показать образец)?

Ламор · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 10:55 am

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

Вы не правильно понимаете ситуацию. Вам выше Дмитрий указал на пункт правил.
Что бы было понятнее - представьте - Вы ответственный за пожарную безопасность на объекте. По договору (или ещё как не важно) допускаете людей к огневым работам и там пожар.
Как думайте - кто виноват?

Соответственно Вы как ответственный и должны организовать работы с соблюдением мер безопасности в том числе и оформление документов (НД).

1. по договору (подряда/оказания услуг) - не важно?
2. Имеем 2 чела (с каждым из которых заключен договор). Как будет оформлен в таком случае НД (вы можете показать образец)?

А в чём проблема то?
Пусть хоть 10 человек и у каждого отдельный договор.
НД - с прописными в нём требованиями безопасности, ответственный, и росписи за целевой инструктаж.
Любая рекомендуемая форма НД - в данном случае по огневым работам из ППР-№390.

При чём здесь договор(а)?

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 11:28 am

Ламор писал(а):

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

Вы не правильно понимаете ситуацию. Вам выше Дмитрий указал на пункт правил.
Что бы было понятнее - представьте - Вы ответственный за пожарную безопасность на объекте. По договору (или ещё как не важно) допускаете людей к огневым работам и там пожар.
Как думайте - кто виноват?

Соответственно Вы как ответственный и должны организовать работы с соблюдением мер безопасности в том числе и оформление документов (НД).

1. по договору (подряда/оказания услуг) - не важно?
2. Имеем 2 чела (с каждым из которых заключен договор). Как будет оформлен в таком случае НД (вы можете показать образец)?

А в чём проблема то?
Пусть хоть 10 человек и у каждого отдельный договор.
НД - с прописными в нём требованиями безопасности, ответственный, и росписи за целевой инструктаж.
Любая рекомендуемая форма НД - в данном случае по огневым работам из ППР-№390.

При чём здесь договор(а)?

Кто обязан оформлять НД, а кто - согласовывать?

Ламор · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 11:43 am

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

Вы не правильно понимаете ситуацию. Вам выше Дмитрий указал на пункт правил.
Что бы было понятнее - представьте - Вы ответственный за пожарную безопасность на объекте. По договору (или ещё как не важно) допускаете людей к огневым работам и там пожар.
Как думайте - кто виноват?

Соответственно Вы как ответственный и должны организовать работы с соблюдением мер безопасности в том числе и оформление документов (НД).

1. по договору (подряда/оказания услуг) - не важно?
2. Имеем 2 чела (с каждым из которых заключен договор). Как будет оформлен в таком случае НД (вы можете показать образец)?

А в чём проблема то?
Пусть хоть 10 человек и у каждого отдельный договор.
НД - с прописными в нём требованиями безопасности, ответственный, и росписи за целевой инструктаж.
Любая рекомендуемая форма НД - в данном случае по огневым работам из ППР-№390.

При чём здесь договор(а)?

Кто обязан оформлять НД, а кто - согласовывать?

Сергей, добрый день. ......

Мне как то стыдно Вам указывать

п. 437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.

прописан выше.

А кто у Вас на предприятии согласовывает - Вам должно быть виднее - должна быть процедура расписана в приказе или положении.

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 12:08 pm

Ламор писал(а):

.
Мне как то стыдно Вам указывать

п. 437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.

Действительно, :oops:

я то, грешным делом, до сих считал, что речь про организации, производящую работы
(по крайней мере, так до сих пор в практике было). Надо было под другим ракурсом смотреть

Ламор · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 12:13 pm

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

.
Мне как то стыдно Вам указывать

п. 437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.

Действительно, :oops:

я то, грешным делом, до сих считал, что речь про организации, производящую работы
(по крайней мере, так до сих пор в практике было). Надо было под другим ракурсом смотреть

Сергей, ... да не переживайте .... иногда голова идёт кругом от работы :lol:

.. НО !!! сегодня же пятница !!! :joy:

расслабляйтесь! Но с соблюдением мер безопасности с работы в каске

всё таки пятница тринадцатое :lol:

Вот нам (собаки такие) 6-ти дневку сделали ..... завтра на работу :bulldog:

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт ноя 13, 2015 2:05 pm

Ламор писал(а):

Вот нам (собаки такие) 6-ти дневку сделали ..... завтра на работу :bulldog:

У меня она с прошлого года, энта суббота....

П.Е.М. · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2015 4:11 am

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

.
Мне как то стыдно Вам указывать

п. 437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.

Не могу понять - как применить указанный пункт к ситуации, когда сварочные работы выполняет не штатный работник, а договорник Насколько я знаю с договорниками никакие документы (кроме договора на оказание услуг не оформляются)... Разве возможно выдать оформленный наряд-допуск договорнику, на которого оформлялся только договор оказания услуг?

И еще - сварочные работы производятся на трубопроводе, ведущем к жилому многоквартирному
дому. Работы ведет коммунальная организация, которая обслуживает этот трубопровод (до стены здания). Исходя из этих моментов - нужно ли выписывать наряд-допуск на сварочные (огневые) работы?

Ламор · **Добавлено:** Пн ноя 16, 2015 6:12 am

П.Е.М. писал(а):

сергей.мозпит писал(а):

Ламор писал(а):

.
Мне как то стыдно Вам указывать

п. 437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.

Не могу понять - как применить указанный пункт к ситуации, когда сварочные работы выполняет не штатный работник, а договорник Насколько я знаю с договорниками никакие документы (кроме договора на оказание услуг не оформляются)... Разве возможно выдать оформленный наряд-допуск договорнику, на которого оформлялся только договор оказания услуг?

И еще - сварочные работы производятся на трубопроводе, ведущем к жилому многоквартирному
дому. Работы ведет коммунальная организация, которая обслуживает этот трубопровод (до стены здания). Исходя из этих моментов - нужно ли выписывать наряд-допуск на сварочные (огневые) работы?

Вы читаете ответы на Ваши вопросы? Или только их задаёте?

Вы обучены по пожарной безопасности?

П.Е.М. · **Добавлено:** Пн ноя 16, 2015 2:57 pm

Ламор писал(а):

Вы обучены по пожарной безопасности?

Я Вам скажу больше - я обучена не только по пожарной безопасности, но и по охране труда. Поэтому я очень хорошо знаю чем отличается работа по трудовому договору от работы по договору подряда. Поэтому я задаю такие, наивные на Ваш взгляд, вопросы!
А Вы-то обучены по охране труда?

Наряд-допуск на сварочные работы

Кто сейчас на форуме