Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 6:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Это только я так читаю или так оно и есть?
"Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому в объеме знаний требований..."
Значит ПТМ необходим только Гене и работнику, назначенному ответственным за пож безопасность по офису?
Могу ли я назначить одного ответственного за пож безопасность, он же будет проводить вводный и первичный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 7:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
А я так и сделал, но обучение провёл здесь: http://www.vniipo.ru/

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 7:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
Рискну ответить на первый вопрос:
Цитата:
Значит ПТМ необходим только Гене и работнику, назначенному ответственным за пож безопасность по офису?


Цитата:
Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 "О противопожарном режиме")
3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.

Нет выбора между инструктажом и ПТМ, поэтому, вероятно, будет правильным всех работников обучать ПТМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 7:39 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Ещё раз попробуйте свою ЦИТАТУ перечитать!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 7:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Сергей Алиевич писал(а):
Ещё раз попробуйте свою ЦИТАТУ перечитать!

:agree:

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 9:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Сергей Алиевич писал(а):
Ещё раз попробуйте свою ЦИТАТУ перечитать!


Сергей Алиевич,вы это мне или следующем цитирующему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 10, 2013 10:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
lemonad писал(а):
Рискну ответить на первый вопрос:
Цитата:
Значит ПТМ необходим только Гене и работнику, назначенному ответственным за пож безопасность по офису?


Цитата:
Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 "О противопожарном режиме")
3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.

Нет выбора между инструктажом и ПТМ, поэтому, вероятно, будет правильным всех работников обучать ПТМ.


Вы вытащили из контекста, есть продолжение - Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации. Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности.
Нормативным документом является Приказ МЧС 645, а в нем есть градация - кому ПТМ, а кому инструктаж:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 9:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Виктор Борисович писал(а):
А я так и сделал, но обучение провёл здесь: http://www.vniipo.ru/

Ну и цены :shock:
Не понимаю, зачем их кормить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 9:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Дмитрий77 писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
А я так и сделал, но обучение провёл здесь: http://www.vniipo.ru/

Ну и цены :shock:
Не понимаю, зачем их кормить?


ПТМ для офисника - 1500 руб. это дорого???
торговля - 2200, председатель комиссии - 4200.
ну-ну...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Коллеги,
опять неувязка... Приказ МЧС №645 предлагает проведение работникам противопожарного инструктажа. В нем же форма журнала. Далее есть Методические рекомендации по организации обучения в которых говорится о стажировке...в журнале даже граф то таких нет...в Рекомендациях не сказано ни о каких программах, итоговых протоколах, в принципе как оно должно оформляться...
А не послать ли на ... эти Рекомендации и не проводить эту стажировку? :) И еще вопрос: может ли быть один ответственный по трем зданиям, который проводит вводный и первичный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 12:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
borneo писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
А я так и сделал, но обучение провёл здесь: http://www.vniipo.ru/

Ну и цены :shock:
Не понимаю, зачем их кормить?


ПТМ для офисника - 1500 руб. это дорого???
торговля - 2200, председатель комиссии - 4200.
ну-ну...

ПТМ для офисника не нужен. Достаточно инструктажа (бесплатно). Какое такое обучение председателю комиссии? ПТМ для лиц, участвующих в комиссии, обучении, ответственных за пожарную безопасность проводится в объеме 40 часов. По Москве стоит не больше 3000 руб. 4200 перебор. Главное, что здесь, наверное, действительно проведут реальное обучение ПТМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Дмитрий77 писал(а):
borneo писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
А я так и сделал, но обучение провёл здесь: http://www.vniipo.ru/

Ну и цены :shock:
Не понимаю, зачем их кормить?


ПТМ для офисника - 1500 руб. это дорого???
торговля - 2200, председатель комиссии - 4200.
ну-ну...

ПТМ для офисника не нужен. Достаточно инструктажа (бесплатно). Какое такое обучение председателю комиссии? ПТМ для лиц, участвующих в комиссии, обучении, ответственных за пожарную безопасность проводится в объеме 40 часов. По Москве стоит не больше 3000 руб. 4200 перебор. Главное, что здесь, наверное, действительно проведут реальное обучение ПТМ.


Ок. Если Вы не читали внимательно перечень услуг и цены (ПТМ для офисника - это я написал коротко, так сказать для понимания, инструктаж понятно что бесплатно), то давайте обсудим что размещено на сайте ВНИИПО в прайсе:
1. Пожарно-технический минимум для работников, осуществляющих круглосуточную охрану организаций, руководителей подразделений организаций, членов первичных организаций добровольной пожарной охраны, механизаторов, рабочих и служащих сельскохозяйственных объектов, лиц, ответственных за пожарную безопасность в офисах, воспитателей дошкольных учреждений, руководителей и лиц, ответственных за пожарную безопасность жилых домов, киномехаников («ПТМ-9», 9 часов) = 1500 руб.
2. Пожарно-технический минимум для руководителей и лиц, ответственных за обеспечение пожарной безопасности сельскохозяйственных организаций, лечебных и образовательных учреждений, организаций бытового обслуживания, торговли, общественного питания, баз и складов, театрально-зрелищных и культурно-просветительских учреждений, первичных организаций добровольной пожарной охраны («ПТМ-16», 16 часов). = 2200 руб.

А так из под полы можете накупить удостоверения хоть по 100 руб. за мешок. Не вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс июл 14, 2013 3:19 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Вниманию москвичей!
Я скоро буду в вашем славном городе, по совместительству я работаю в УКК и могу обучить ваших работников ПТМ в 2 раза дешевле чем озвучено на этом сайте. Могу и другим дисциплинам обучить, желающие обращайтесь в ЛС. Прайс-лист с ценами вышлю. Группа не менее 10 чел.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс июл 14, 2013 9:57 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Алиевич, а как будем делать в такой ситуации? Ты же умный учитель? Ну вот придуя к тебе, за бабло моё пролетарское, сяду значит и вопросы буду задавать по теме, Вы на какие-то ответите, на какие-то (надо подумать), на какие-то (херасе студенты пошли), но не в этом суть. Поговорим мы с вами по душам, вы своей лекционный материал собирать, кофе пить и домой собираться. А тут я, уважаемый лектор - по программе ПТМ - ХХ часов, мы с Вами общались ХХ/2 (в лучшем случае), мне когда дослушивать приходить? Что скажите коллега?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТМ только для ответственных ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 15, 2013 12:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Могу и все 20 часов !

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь