МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ПИСЬМО
от 2 июня 2011 г. N 19-3-1-2086

О ПРИМЕНЕНИИ ПТЭЭП, ПУЭ, СНИП

В последнее время участились случаи обращения в МЧС России юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан о необоснованности применения должностными лицами ГПН в качестве предписаний требований нормативных документов по электроэнергетике, строительных норм и правил и незаконности их вменения при производстве по делам об административных правонарушениях по статье 20.4 КоАП РФ.
ДНД МЧС России сообщает, что статьей 15 Федерального закона "О защите прав юридически лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" от 26.12.2008 N 294-ФЗ установлено, что при проведении проверки должностные лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля не вправе проверять выполнение обязательных требований, если такие требования не относятся к полномочиям органа государственного контроля (надзора), от имени которого действуют эти должностные лица.
Положение пункта 57 правил пожарной безопасности в Российской Федерации не создает собой состав административного правонарушения в области пожарной безопасности, т.к. не содержит предписания как такового, а лишь отсылает к иным нормативным документам по электроэнергетике. В данном случае квалификация административного правонарушения возможна только при нарушении требования, установленного конкретным нормативным документом по электроэнергетике.
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП), Правила устройства электроустановок (ПУЭ) содержат требования технического характера, опосредованно связанные с пожарной безопасностью. Нарушение этих требований может влиять на состояние пожарной безопасности, однако ответственность за их нарушение установлена статьей 9.11 КоАП РФ, рассмотрение дел по которой отнесено статьей 23.30 Кодекса к компетенции органов государственного энергетического надзора.
Пунктом 1.2.11 ПТЭЭП установлено, что государственный надзор за соблюдением требований настоящих Правил осуществляется органами государственного энергетического надзора.
В связи с изложенным, должностные лица ГПН при даче предписаний о выполнении обязательных требований пожарной безопасности не вправе предписывать требования о необходимости выполнения правил и норм, надзор за которыми относится к компетенции иных контрольно-надзорных органов, за исключением требований, изложенных в правилах пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03).
При рассмотрении нарушений строительных норм и правил (СНиП), непосредственно связанных с требованиями пожарной безопасности, следует учитывать, что на здания, строения, сооружения, запроектированные и построенные по действовавшим ранее нормам, требования новых нормативных документов не распространяются.
Вместе с тем, строительные нормы и правила, в части требований пожарной безопасности, изданные до 1996 года и в которые не вносились изменения в более поздние сроки, обязательны к исполнению на объектах, построенных до указанного времени.
Обращается внимание на то, что нормативные правовые документы, касающиеся прав и свобод граждан, не прошедшие регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, не опубликованные в установленном порядке, не могут рассматриваться в качестве обязательных и не должны предписываться для исполнения гражданами и организациями и не несут правовых последствий (также см. письмо Минюста РФ от 23.10.2009 N 01-5316/09).
В случаях, если доказано, что дальнейшая эксплуатация зданий, сооружений и строений приводит к угрозе жизни и здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара, следует руководствоваться положениями Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22.07.2008 N 123-ФЗ.

Директор Департамента
надзорной деятельности
генерал-лейтенант
внутренней службы
Ю.И.ДЕШЕВЫХ

а можно скан сего документа, сюда??

нету, да и зачем? документ есть в базе Консультант+

Спасибо Solaris. Только вчера разговаривали с "пожарником" на эту тему. И тут вот, оно.

Ну что же Вы думаете, что теперь Вас не будут нагибать по поводу замера сопротивления изоляции и всякой другой хрени, будут, только конкретизировать не будут, будут писать общими фразами, ссылаясь на ППБ.

а тут уже все от вас зависит - дадите вы с собой так поступить
у меня вот рыбники также подставилисб - лень им было конкретизировать нормативное обоснование требования в предписании
как итог - отменили через суд
а тот даже разбираться особо не стал что мы там нарушили указав лишь на то что писать нужно по человечески

Мне будут писать, глупый я, не знаю где в правилах про это прописано, покажите мне.

Скан документа можно посмотреть перейдя по ссылке:
http://24.mchs.gov.ru/upload/02.06.2011%2019-3-1-2086.pdf

спасибо)))

СОГЛАШЕНИЕ О ВЗАИМОДЕЙСТВИИ И РАЗГРАНИЧЕНИИ КОМПЕТЕНЦИИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАДЗОРНЫХ ФУНКЦИЙ МЕЖДУ МИНИСТЕРСТВОМ ТОПЛИВА И ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МИНИСТЕРСТВОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (УТВ. МВД РФ 26.03.1997, МИНТОПЭНЕРГО РФ 25.03.1997)
http://law7.ru/base26/part4/d26ru4701.htm

в этом доке есть такой пункт

3.2. Государственная противопожарная служба МВД России:
3.2.1. Осуществляет государственный пожарный надзор за
соблюдением предприятиями, организациями, учреждениями и иными
юридическими лицами требований пожарной безопасности при
устройстве и эксплуатации электрических и тепловых установок.

я считаю что ПИСЬМО от 2 июня 2011 г. N 19-3-1-2086, не совсем корректно составлено, 37% пожаров только из-за электрооборудования

соглашение не может противоречить зак-ву.
да и вообще соглашениями не может определяться компетенция органа власти.
так что можете смело забить на него.
вам энергонадзора мало?

А письмами может?
Согласна с feat, пожарным есть и должно быть дело до исправности электроустановок с точки зрения пожарной безопасности, а это, согласитесь, не совсем одно и то же, что проверка выполнения требований ПУЭ и иже с ним органами энергонадзора. Смежно, но не одно и то же. Вот на такой границе надзора оба контролирующих органа и работают.

Данное Соглашение уже давно должно быть выкинуто на помойку. Интересно, почему этого до сих пор не сделали?
Цитата из соглашения:

Теперь же государственный энергетический надзор возложен на Ростехнадзор (Постановление Правительства РФ от 30.07.2004 № 401 "О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору")

а государственная противопожарная служба теперь состоит из федеральной противопожарной службы и противопожарной службы субъектов Российской Федерации (ФЗ от 21.12.1994 № 69-ФЗ, ст. 5), причем в МЧС входит только ФПС (Указ Президента РФ от 11.07.2004 № 868).

Для Эльвира
Забыл добавить, что это письмо (если внимательно изучите скан) является сугубо внутренним, ведомственным. Этим письмом обеспокоенный начальник объясняет своим "бестолковым" подчиненным, как необходимо действовать в рамках закона.
И никаких "компетенций органов власти" оно не определяет.
По большому счету, народонаселение России могло бы и не знать об этом письме, если бы не "пятая колонна" в рядах МЧС...

письмо лишь цитирует нормы закона, не заметили?