Охрана труда в России.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 7:49 am
Сообщений: 339
Откуда: г.Екатеринбург
Добрый день. Подскажите, можно ли самим проводить испытания пожарных кранов, не будет ли это филькиной грамотой? Или все таки нужно обращаться в лицензированную организацию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 3:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Крокозябра писал(а):
Добрый день. Подскажите, можно ли самим проводить испытания пожарных кранов, не будет ли это филькиной грамотой? Или все таки нужно обращаться в лицензированную организацию?


Сами испытываем. Возможно этот документ я когда-то нашла на этом форуме)))) не помню...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 3:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 7:49 am
Сообщений: 339
Откуда: г.Екатеринбург
спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 10:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Крокозябра писал(а):
Добрый день. Подскажите, можно ли самим проводить испытания пожарных кранов, не будет ли это филькиной грамотой? Или все таки нужно обращаться в лицензированную организацию?

У вас должна быть лицензия МЧС на вид работ:
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
Иначе это филькина грамота.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 12:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 7:49 am
Сообщений: 339
Откуда: г.Екатеринбург
Дмитрий77 писал(а):
Крокозябра писал(а):
Добрый день. Подскажите, можно ли самим проводить испытания пожарных кранов, не будет ли это филькиной грамотой? Или все таки нужно обращаться в лицензированную организацию?

У вас должна быть лицензия МЧС на вид работ:
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
Иначе это филькина грамота.

Но ведь испытания-это не монтаж, не техническое обслуживание, не ремонт? Зачем лицензия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 2:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Крокозябра писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
Крокозябра писал(а):
Добрый день. Подскажите, можно ли самим проводить испытания пожарных кранов, не будет ли это филькиной грамотой? Или все таки нужно обращаться в лицензированную организацию?

У вас должна быть лицензия МЧС на вид работ:
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
Иначе это филькина грамота.

Но ведь испытания-это не монтаж, не техническое обслуживание, не ремонт? Зачем лицензия?

К техническому обслуживанию относится.
Чтобы валиком или кисточкой нанести слой противопожарной краски на конструкции, тоже лицензия нужна. Хотя требуется просто покрасить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 4:23 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
В сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2957
Откуда: Ярославль
Крокозябра писал(а):
Но ведь испытания-это не монтаж, не техническое обслуживание, не ремонт? Зачем лицензия?

Пример юридического мышления: постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 04.09.2015 N Ф03-3447/2015 по делу N А51-35630/2014 (извлечение)
Цитата:
В соответствии с пунктом 55 Правил противопожарного режима руководитель организации обеспечивает исправность сетей наружного и внутреннего противопожарного водопровода и организует проведение проверок их работоспособности не реже 2 раз в год (весной и осенью) с составлением соответствующих актов.
Вместе с тем, в соответствии с пунктом 2.4.3 ГОСТ 12.4.009-83 "Система стандартов безопасности труда. Пожарная техника для защиты объектов. Основные виды. Размещение и обслуживание" пожарные гидранты, гидрант-колонки и пожарные краны должны перед приемкой в эксплуатацию и не реже чем каждые 6 месяцев подвергаться техническому осмотру и проверяться на работоспособность посредством пуска воды с регистрацией результатов в журнале по форме 21 ГОСТ 2.601-68. При обслуживании пожарного оборудования водопроводных сетей должны соблюдаться требования ГОСТ 12.3.006-75.
Согласно ГОСТ 18322-78 "Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения" под техническим обслуживанием понимается комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировки.
В соответствии с требованиями Закона о лицензировании, Постановления Правительства РФ от 30.12.2011 N 1225 "О лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений" деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечение пожарной безопасности зданий и сооружений включает в себя, в том числе, монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ, и подлежит обязательному лицензированию.
Следовательно, проверки на работоспособность наружного и внутреннего водопровода в соответствии с требованиями ГОСТ 12.4.009-83 должны проводиться лицензированной организацией, а не сотрудниками общества, как это считает заявитель жалобы.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2493
Откуда: МОСКВА,
А у МЧС др. мнение


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2493
Откуда: МОСКВА,
и ещё


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 5:32 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Дмитрий77 писал(а):
Крокозябра писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
Крокозябра писал(а):
Добрый день. Подскажите, можно ли самим проводить испытания пожарных кранов, не будет ли это филькиной грамотой? Или все таки нужно обращаться в лицензированную организацию?

У вас должна быть лицензия МЧС на вид работ:
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
Иначе это филькина грамота.

Но ведь испытания-это не монтаж, не техническое обслуживание, не ремонт? Зачем лицензия?

К техническому обслуживанию относится.
Чтобы валиком или кисточкой нанести слой противопожарной краски на конструкции, тоже лицензия нужна. Хотя требуется просто покрасить.

Согласно ГОСТ 18322-78 "Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения" под техническим обслуживанием понимается комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировки.
Исходя из этого определения, нанесение слоя противопожарной краски на конструкции можно отнести к ТО, как мероприятие по поддержанию работоспособности или исправности изделия.
А испытания ПГ проводятся не для поддержания их работоспособности или исправности, а с целью проверки. Проверки не относятся к ТО.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 9:27 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
В сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2957
Откуда: Ярославль
А.Веденеев писал(а):
А у МЧС др. мнение

А.Веденеев писал(а):
и ещё

А в июле 2014 года у МЧС уже другое мнение:
"Временные методические рекомендации по проверке систем и элементов противопожарной защиты зданий и сооружений при проведении мероприятий по контролю (надзору)" (утв. МЧС России 03.07.2014)
Цитата:
7.3.1. Испытания ВПВ и его технических средств должны проводиться согласно годовому или квартальному плану-графику технического обслуживания ВПВ и его технических средств, разработанному объектом (учреждением, предприятием и т.п.).

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 9:04 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Don Tortil писал(а):
А.Веденеев писал(а):
А у МЧС др. мнение

А.Веденеев писал(а):
и ещё

А в июле 2014 года у МЧС уже другое мнение:
"Временные методические рекомендации по проверке систем и элементов противопожарной защиты зданий и сооружений при проведении мероприятий по контролю (надзору)" (утв. МЧС России 03.07.2014)
Цитата:
7.3.1. Испытания ВПВ и его технических средств должны проводиться согласно годовому или квартальному плану-графику технического обслуживания ВПВ и его технических средств, разработанному объектом (учреждением, предприятием и т.п.).

Ну это же рекомендации... К тому же вполне логично при проведении ТО провести заодно испытания. То, что они проводятся в одно время с ТО, не говорит о том, что эти испытания являются ТО.
Don Tortil писал(а):
разработанному объектом (учреждением, предприятием и т.п.)

Таджики, что ли, писали?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 9:50 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
В сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2957
Откуда: Ярославль
Джули-Я писал(а):
Ну это же рекомендации... К тому же вполне логично при проведении ТО провести заодно испытания. То, что они проводятся в одно время с ТО, не говорит о том, что эти испытания являются ТО.
Don Tortil писал(а):
разработанному объектом (учреждением, предприятием и т.п.)

Таджики, что ли, писали?

Да, это всего лишь рекомендации, но они разработаны для инспекторов федерального государственного пожарного надзора. А для МЧС ничего нет более постоянного, чем временное, и нет ничего более святого и крутого, чем его собственные рекомендации, которые надзорщики выполняют буква в букву.
Впрочем, всё это ничего не значащие для Вас разговоры в пользу бедных, и дай Вам бог никогда не столкнуться с рьяным надзорщиком.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 11:17 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Don Tortil писал(а):
Впрочем, всё это ничего не значащие для Вас разговоры в пользу бедных, и дай Вам бог никогда не столкнуться с рьяным надзорщиком.

В начале проверки они все рьяные... :horse:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно самим проводить испытания?
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 12:11 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
В сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2957
Откуда: Ярославль
Джули-Я писал(а):
В начале проверки они все рьяные... :horse:

С ними, как с крокодилами:
... не страшно, когда молодо – зелено. Вот когда старо и по-прежнему зелено, это по-настоящему страшно. ©

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь