Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
Дмитрий77 писал(а):
nachalnik писал(а):
в продолжении темы: у меня есть планы эвакуации на каждом этаже заводоуправления, но инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?

В ГОСТе на изготовления плана эвакуации указаны размеры знаков, как они обозначаются, формат плана эвакуации и т.д. Наверное, инспектор это требует.

ГОСТ сей для организации имеющее лицензионное право на изготовление сих планов. И в договоре четко должно описано что не только слепили, но и согласовали в местном ГПН. обязательно, а тех кто не хотит...не судьба ответственность делить по деньгам.)))

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 11:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Сергей Ка писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
nachalnik писал(а):
в продолжении темы: у меня есть планы эвакуации на каждом этаже заводоуправления, но инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?

В ГОСТе на изготовления плана эвакуации указаны размеры знаков, как они обозначаются, формат плана эвакуации и т.д. Наверное, инспектор это требует.

ГОСТ сей для организации имеющее лицензионное право на изготовление сих планов. И в договоре четко должно описано что не только слепили, но и согласовали в местном ГПН. обязательно, а тех кто не хотит...не судьба ответственность делить по деньгам.)))

Лицензия на изготовление планов эавкуации, а также их согласование в ГПН не требуется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
Дмитрий77 писал(а):
Сергей Ка писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
nachalnik писал(а):
в продолжении темы: у меня есть планы эвакуации на каждом этаже заводоуправления, но инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?

В ГОСТе на изготовления плана эвакуации указаны размеры знаков, как они обозначаются, формат плана эвакуации и т.д. Наверное, инспектор это требует.

ГОСТ сей для организации имеющее лицензионное право на изготовление сих планов. И в договоре четко должно описано что не только слепили, но и согласовали в местном ГПН. обязательно, а тех кто не хотит...не судьба ответственность делить по деньгам.)))

Лицензия на изготовление планов эавкуации, а также их согласование в ГПН не требуется.

согласен-лицензия нет...а вот согласование то требуется,:
ГОСТ Р 12.2.143—2009
4.5.1 Разработанные планы эвакуации согласовываются с территориальным подразделением феде-
ральным органом исполнительной власти в области пожарной безопасности, утверждаются руководителем
организации и являются основанием для их воспроизведения, в том числе в фотолюминесцентном испол-
нении, и вывешивания на видных местах.
а то так вам такое нарисуют..за ваши деньги.)
Да и "подразделением федеральным органом исполнительной власти в области пожарной безопасности" это ГПН или другое местное подразделение пожарной охраны руководителем которой в любом случае является государственный инспектор...имеющий на это право. но это уже другие документы. :flowers:
а из практики: пока тренировка-все знают как и куда бежать..а как ..не дай бог...то еслис вас за ущерб спрашивать начнут, то вы хоть испольнителя плана к претензии призвать можете....и даже на деньги...Они за это их родимых и возмут с вас. За ваши ..вам же..немедом.

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 2:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 10:38 am
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Сергей Ка писал(а):
согласен-лицензия нет...а вот согласование то требуется

смотрите данный ГОСТ с изменениями от 01.09.12 года
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=4&month=10&year=2012&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=172271&pageK=6C266876-7B9F-4EF3-B5AE-FD5BC3F0AFFD

_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся! (с) Чингисхан


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 4:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
Legall писал(а):
Сергей Ка писал(а):
согласен-лицензия нет...а вот согласование то требуется

смотрите данный ГОСТ с изменениями от 01.09.12 года
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=4&month=10&year=2012&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=172271&pageK=6C266876-7B9F-4EF3-B5AE-FD5BC3F0AFFD

:lol: мои знания неактулизированы... :laugh:
Вы правы. Приношу свои извинения за своё ...неактулизированное. фсе...
осталось понять что это такое " специальное разрешение", и какой орган полномочен его выдавать?..)
и тем более я не допонимаю почему основной текст не изменен до сих пор? : http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=167002&pageK=D804CE67-7F29-48AF-A455-701FA61849F7

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 14, 2013 8:32 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Когда же, наконец, успокоятся с этим доставшим ГОСТом?
Нет ни одного НПА, обязывающего применять ФЭС, которую описывает этот ГОСТ, в обязательном порядке. И уж тем более нет ни одного НПА, который предписывал бы план эвакуации, являющийся частью этой ФЭС, делать в фотолюминесцентном исполнении, то есть в соответствии с этим ГОСТом.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 20, 2013 7:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 6:56 am
Сообщений: 1
План эвакуации при пожаре должен соответствовать ГОСТ Р 12.2.143-2009. Можно обратиться в ВДПО по месту и заказать план эвакуации к которому ни один инспектор не придерется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 20, 2013 12:49 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
SCrow писал(а):
План эвакуации при пожаре должен соответствовать ГОСТ Р 12.2.143-2009

Еще один рекламный бот вылез)))

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 26, 2013 2:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
Don Tortil писал(а):
Когда же, наконец, успокоятся с этим доставшим ГОСТом?
Нет ни одного НПА, обязывающего применять ФЭС, которую описывает этот ГОСТ, в обязательном порядке. И уж тем более нет ни одного НПА, который предписывал бы план эвакуации, являющийся частью этой ФЭС, делать в фотолюминесцентном исполнении, то есть в соответствии с этим ГОСТом.

ээээ..а разве включение данного ГОСТ в Свод национальных стандартов не тоже самое? :conf: хоть этот мутный гост мне тоже понятен для чего делался. Как к стати и НПБ по по обучению без/№..)))

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 01, 2013 7:33 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Сергей Ка писал(а):
ээээ..а разве включение данного ГОСТ в Свод национальных стандартов не тоже самое? :conf: хоть этот мутный гост мне тоже понятен для чего делался. Как к стати и НПБ по по обучению без/№..)))

Вы попробуйте внимательно прочитать хотя бы название этого Перечня, кстати единственного, в котором упоминается этот ГОСТ. Давайте помогу))))
Цитата:
Распоряжение Правительства РФ от 10.03.2009 № 304-р (ред. от 20.01.2011) Об утверждении перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия

Откройте ГОСТ и посмотрите, какие его разделы содержат упомянутые правила и методы!
Я не могу подогнать под этот Перечень никакие другие разделы, кроме 7-9 и приложения Б, В и Г.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 01, 2013 8:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 4:35 pm
Сообщений: 50
Don Tortil писал(а):
Вы попробуйте внимательно прочитать хотя бы название этого Перечня, кстати единственного, в котором упоминается этот ГОСТ. Давайте помогу))))


Дополнительная помощь- Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 1 июля 2010 г. № 2450


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 01, 2013 9:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
Jessup писал(а):
Don Tortil писал(а):
Вы попробуйте внимательно прочитать хотя бы название этого Перечня, кстати единственного, в котором упоминается этот ГОСТ. Давайте помогу))))


Дополнительная помощь- Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 1 июля 2010 г. № 2450

...Изложить перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", в следующей редакции:
смотрим п. 203..
...Только думаю инспектор едва ли сможет обосновать легитимность применения пунктов этого ГОСТ. Хотя уверен что в нехорошем случае каких то НС при пожаре(упаси бог нас всех) все равно был он ФЭС или его не было совсем мало как облегчит решение о достаточности облучённости работников действиям при пожаре. Думаю придется предъявить наличие плана и соответствие его нормативным требованиям, содержание АПС и облучённость ПТМ по проведению тренировок и...мало еще что будет принято в расчет.

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 01, 2013 9:10 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Jessup писал(а):
Дополнительная помощь- Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 1 июля 2010 г. № 2450

Не передергивайте, там о ГОСТ Р 12.2.143-2009 нет ни буквы. Там обозначен несуществующий и недействующий ГОСТ. Он утратил силу именно с 1 июля 2010 года.
И кроме того, говорится о добровольном применении всего перечня стандартов и сводов правил.
С каких пор ДОБРОВОЛЬНОЕ применение является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 01, 2013 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
Don Tortil писал(а):
Jessup писал(а):
Дополнительная помощь- Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 1 июля 2010 г. № 2450

Не передергивайте, там о ГОСТ Р 12.2.143-2009 нет ни буквы. Там обозначен несуществующий и недействующий ГОСТ. Он утратил силу именно с 1 июля 2010 года.
И кроме того, говорится о добровольном применении всего перечня стандартов и сводов правил.
С каких пор ДОБРОВОЛЬНОЕ применение является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ?

Воможно перечень не актулизирован но все остальное думаю в силе.
Добровольное это когда производить можешь, а продавать на территории РФ -нет. Т.е. для себе только то каким хочем тем и пользуешся, а если для других то уже по госудаственно определенным правилам. Т.е для себя любимого можно и без плана или из золота его делать, а в сфере ответственности других лиц и третьих в том числе, то уже нет. И ссылки не просите. Это еще более длинная борода.

Закрываю обсуждение этой темы. Я к ней отношусь по результатам, а не по буквам нормативки. Тут важна ответственность.

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 01, 2013 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 4:35 pm
Сообщений: 50
Don Tortil писал(а):
Не передергивайте, там о ГОСТ Р 12.2.143-2009 нет ни буквы. Там обозначен несуществующий и недействующий ГОСТ. Он утратил силу именно с 1 июля 2010 года.

Да, и взамен него принят 12.2.143-2009. Соответственно, все указания на отмененный ГОСТ приводят к его правоприемнику, принятому взамен. Соответственно, соблюдать придется.

Don Tortil писал(а):
С каких пор ДОБРОВОЛЬНОЕ применение является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ?

Вы несколько не понимаете всей картины. Добровольность предлагается как выбор путей и действий, которые позволяют обеспечение выполнение 123-ФЗ.
Что именно предпочтет исполнитель из предлагаемого списка- его добровольный выбор. И расчет экономической эффективности принятых решений- тоже на его совести. Кстати, тоже добровольной 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь