Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб июн 16, 2012 7:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Alex36 писал(а):
Бураны УЖЕ установлены

Нужна единая система противопожаной защиты на объекте.

Вовчик, опишите подробнее что установлено и где (магазин, склад).
Я правильно предполагаю, что модули установлены как огнетушители, автономно?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 18, 2012 10:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 7:58 pm
Сообщений: 90
borneo писал(а):
Вовчик писал(а):
1)была проверка ГПН и предписание от 21.12.2011, со сроками устранения 01.02.2012.В какие сроки может прийти инспектор?

Согласно административного регламента было 3 месяца, однако в законодательство внесены изменения в 2011 году - срок давности 1 год (необходимо уточнить у юристов в первую очередь). Однако при данном нарушении по суду приостановка деятельности на срок до 90 суток будет с большей долей вероятности. Возможна и внеплановая проверка через прокуратуру.

Вовчик писал(а):
2) в предписании есть пункт :"допускается хранение горючих материалов в помещениях подвальных и цокольных этажей, не имеющих окон с приямками для дымоудаления (ППБ п. 513) и п. 160 ППБ

Если взять новое ПП-390, то п.513 ППБ 01-03 растворился, а п.160 ППБ немного трансформировался.

Вовчик писал(а):
Так вот инспектор устно предлагает сделать систему автоматического порошкового тушения на основе установленных уже в подвале "Буранов" (соответственно через свою фирму)- на что магазин пока отказывается, а он звонит и грозит прийти с проверкой выполнения предписания.
Я так понимаю, что даже установка автоматической системы порошкового тушения ни каким образом не снимет требования п. 513 ППБ и магазин разводят на деньги?

Несколько лет назад была аналогичная ситуация. Данный вариант, порошковое АУПТ (предложение инспектора) - решение вопроса, причем из всех вариантов - оптимальный.
Что Вам мешает принять предложение, получить смету и далее провести запрос по ряду компаний для оценки работ.
Какой у Вас регион?

Регион Москва. Я так понимаю, что даже установка автоматической системы порошкового тушения ни каким образом не снимет требования п. 513 ППБ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 18, 2012 10:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 7:58 pm
Сообщений: 90
borneo писал(а):
Alex36 писал(а):
Бураны УЖЕ установлены

Нужна единая система противопожаной защиты на объекте.

Вовчик, опишите подробнее что установлено и где (магазин, склад).
Я правильно предполагаю, что модули установлены как огнетушители, автономно?!

Да автономно, а фирма, ссылаясь, что не возможно скомутировать автоматическую сработку "Буранов" с имеющийся АПС, предлагает сделать новую, вплоть до замены проводов. И согласно требований норм, АУПТ необходимо в помещениях склада (в подвале) при площади 300м2, а реальная площадь около 160м2. Магазин на 1 этаже жилого дома (торговый зал на 1 этаже, склад с коробками обуви в подвале)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 19, 2012 8:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Вы смотрите не на нормы по оборудованию помещений системой АУПТ, а на то, что в подвале жилого дома без окон размещен склад.
Инспектор требует систему дымоудаления и в этом он прав. Вот только чтобы ее сделать необходимо венткороб проложить по фасаду (тылу) жилого дома до крыши (как Вам это? Жильцы дома разрешат?)
В магазине установлены порошковые модули. Скорее всего вопрос возникал. Водяное АУПТ в жилом доме не пройдет по нормам расхода и было принято более дешевое решение.
Систему АУПТ нужно интегрировать с другими системами и комплексно обеспечивать объемо-планировочные решения (изоляция выходов из склада от магазина).
Все решения необходимо обосновать и утвердить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 19, 2012 9:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 7:58 pm
Сообщений: 90
borneo писал(а):
Вы смотрите не на нормы по оборудованию помещений системой АУПТ, а на то, что в подвале жилого дома без окон размещен склад.
Инспектор требует систему дымоудаления и в этом он прав. Вот только чтобы ее сделать необходимо венткороб проложить по фасаду (тылу) жилого дома до крыши (как Вам это? Жильцы дома разрешат?)
В магазине установлены порошковые модули. Скорее всего вопрос возникал. Водяное АУПТ в жилом доме не пройдет по нормам расхода и было принято более дешевое решение.
Систему АУПТ нужно интегрировать с другими системами и комплексно обеспечивать объемо-планировочные решения (изоляция выходов из склада от магазина).
Все решения необходимо обосновать и утвердить.

Так и я же про это, система порошкового тушения все равно не будет являться компенсирующим мероприятием и её установка не поможет (а только люди денег заработают). Звонил инспектор ГПН и обещал прийти 22 июня с внеплановой, посмотрим что получится. Я думал что в течении 3 месяцев со дня окончания срока выполнения может применять санкции, но получается что год. А уведомление о предстоящей проверке не пришло.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 20, 2012 9:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="borneo"]Вы смотрите не на нормы по оборудованию помещений системой АУПТ, а на то, что в подвале жилого дома без окон размещен склад.
Инспектор требует систему дымоудаления и в этом он прав.
=============
Нон стоп!! borneo
Мы смотрим!!
И мы смотрим ТОЛЬКО нормы по оборудованию помещений системой АУПТ!!
И только!!
Инспектор может требовать чего угодно..
А мы смотрим нормы, которые приведены в Техническом регламенте по пожарной безопасности (123-ФЗ).
Остальные нормы, котроые не поименованы в 123-ФЗ недействительны!!
------
Примерно вот так!!
И точно - вовсе так!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 20, 2012 11:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Владимир Юрьевич писал(а):
Мы смотрим!!
И мы смотрим ТОЛЬКО нормы по оборудованию помещений системой АУПТ!!
И только!!
Инспектор может требовать чего угодно..


Системы противопожарной защиты не ограничиваются только АУПТ.
В данном случае инспектор выдал предписание с указанием нормы на запрет размещения склада в подвале, не имеющего оконных проемов или шахт дымоудаления, связь с надземными этажами общими лестничными клетками (п.160 и п.513 ППБ).

При открытии магазина должно было быть осуществлено следующее:
- пробиты отдельные входы в подвал (склад магазина),
- пробиты окна из подвала или смонтирована система дымоудаления.
Посчитайте стоимость работ и согласование в г. Москва всех перепланировок и разрешений (вот тогда и можно офигеть).
Решили сэкономить, поставили автономно модули для отвода глаз (и здесь сэкономили).

Вовчик, сообщите тогда, что получится.
Нам уже интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2012 8:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 7:58 pm
Сообщений: 90
Хорошо, буду держать в курсе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 04, 2013 8:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 6:47 pm
Сообщений: 14
Применительны ли "Правила пожарной безопасности в лесной промышленности ППБО-157-90" к частному бизнесу? "1.1.2. Настоящие Правила должны соблюдаться всеми объединениями, предприятиями, организациями и уч-реждениями, входящими в систему Минлеспрома СССР..." в систему Минлеспрома СССР вроде как мы не входим, но лесопереработкой занимаемся.. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предписание ГПН, есть вопрос?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 04, 2013 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 834
Откуда: Санкт Петербург
Цитата:
так в первом посте и было:
1 готовить письмо на вышестоящего рукодителя
2 составлять ....... и ехать согласовывать
как бы ВЫ поступили?

Зачем ехать? отправте почтой с сопроводительным письмом с уведомлением. Вы свою часть Вы выполнили - разработали и утвердили. Осталась их часть - согласовать или НЕ СОГЛАСОВАТЬ с письменным обьяснением причин. у Вас нет физических полномочий затставить их это сделать при личном присутствии. В данном случае начиниет работать срок рассмотрений обращений

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь