Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите отписаться на акт проверки ГПН
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 02, 2010 12:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 12:01 pm
Сообщений: 7
Всех приветствую!
Мы АРЕНДАТОРЫ, недавно приходил инспектор с проверкой к АРЕНДОДАТЕЛЮ. После чего арендодатель направил нам письмо с просьбой устранения нарушений, касающиеся нами арендованных площадей. Один из пунктов таков: помещения различных классов функциональной пожарной опасности не разделены между собой противопожарными преградами (перегородками 1-го типа с пределом огнестойкости не менее ЕI 45).
Эти помещения разделены стеной высотой 3м (объём помещения выше неиспользуется), длиной 20м. Высота до потолка с перепадами примерно 12-15 м (бывший заводской цех). На свои площади планируем переехать через 2 года, на арендованных площадях работаем уже 3 года, инспектор приходил каждый год (толи ранее незамечал, толи непонятно). ГЕНа в полный отказ идёт от надстройки стены (дорого и всего на 2 года), в реале на пожарную безопасность эта стена не повлияет.
Суть вопроса: как лучше отписаться с целью динамы ГПН на 2 года?

ЗЫ: за счёт арендодателя отделить помещения необсуждается в силу разных причин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 02, 2010 12:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
В данном случае не так уж и сложно отписаться. Составьте по этому пункту Программу или План мероприятий, с ответственными лицами и сроками, а также с ожидаемыми материальными затратами. Согласуйте его по позможности (или хотя бы доведите до сведения) ГПН. В Программу включите все, например, вот так:
1.Согласовать вопрос разделения помещений различных классов функциональной пожарной опасности противопожарными преградами (перегородками 1-го типа с пределом огнестойкости не менее ЕI 45) с арендатором. Срок ... Обветственный...
2. Разработать проект
3. Согласовать проект
4. Заключить договор со строительной организацией
и т.д. и т.п., можно лет на 5 растянуть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 02, 2010 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 12:01 pm
Сообщений: 7
Nota спасибо за идею, мысль понятна. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ппппп
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 02, 2010 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Nota писал(а):
В данном случае не так уж и сложно отписаться. Составьте по этому пункту Программу или План мероприятий, с ответственными лицами и сроками, а также с ожидаемыми материальными затратами. Согласуйте его по позможности (или хотя бы доведите до сведения) ГПН. В Программу включите все, например, вот так:
1.Согласовать вопрос разделения помещений различных классов функциональной пожарной опасности противопожарными преградами (перегородками 1-го типа с пределом огнестойкости не менее ЕI 45) с арендатором. Срок ... Обветственный...
2. Разработать проект
3. Согласовать проект
4. Заключить договор со строительной организацией
и т.д. и т.п., можно лет на 5 растянуть...

И всё неправильно.
ПЛАНЫ можете писать какие угодно, но в предписание стоит дата устранениния.и Инспектор придет в этот день, он не планы будет смотреть, а выполнения пунктов предписания.
и потом, я так понял, предписание выдано АРЕНДОДАТЕЛЮ, вот пусть он и выполняет.или смотри Договор аренды.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ппппп
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 02, 2010 3:42 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А.Веденеев писал(а):
1. ПЛАНЫ можете писать какие угодно, но в предписание стоит дата устранениния.и Инспектор придет в этот день, он не планы будет смотреть, а выполнения пунктов предписания.
2. и потом, я так понял, предписание выдано АРЕНДОДАТЕЛЮ, вот пусть он и выполняет.или смотри Договор аренды.


1. все правильно... поэтому пишут ходатайство о ПЕРЕНОСЕ СРОКА выполнения предписания и прикладывают к нему планы и мероприятия... можно деньги... :wink: дадут ответ, скорее даже положительный..

2. автор писал...
Цитата:
ЗЫ: за счёт арендодателя отделить помещения необсуждается в силу разных причин.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ппппп
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 02, 2010 4:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
павел писал(а):
А.Веденеев писал(а):
1. ПЛАНЫ можете писать какие угодно, но в предписание стоит дата устранениния.и Инспектор придет в этот день, он не планы будет смотреть, а выполнения пунктов предписания.
2. и потом, я так понял, предписание выдано АРЕНДОДАТЕЛЮ, вот пусть он и выполняет.или смотри Договор аренды.


1. все правильно... поэтому пишут ходатайство о ПЕРЕНОСЕ СРОКА выполнения предписания и прикладывают к нему планы и мероприятия... можно деньги... :wink: дадут ответ, скорее даже положительный..

2. автор писал...
Цитата:
ЗЫ: за счёт арендодателя отделить помещения необсуждается в силу разных причин.


Я не сама про план-программу придумала - подсказал руководитель нашего Ростехнадзора, сказал - если мероприятие требует значительных вложений - состалвяйте план, обосновывайте - мы ж не звери, понимаем :). Так что все законно! И про аренду я у него спрашивала - ответил: кто эксплуатирует, тот и нормы соблюдает.
В договоре аренды, как правило, прописывают пункт: если арендатор не соблюдает требования безопасности, экологии и у владельца возникают проблемы - арендатор возмещает все убытки... или договор расторгается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ппппп
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 1:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 6:01 am
Сообщений: 10
Nota писал(а):
И про аренду я у него спрашивала - ответил: кто эксплуатирует, тот и нормы соблюдает.
В договоре аренды, как правило, прописывают пункт: если арендатор не соблюдает требования безопасности, экологии и у владельца возникают проблемы - арендатор возмещает все убытки... или договор расторгается.


Вообще-то нарушение допустил владелец, на стадии проектирования или строительства, не арендодатор же стенку "укоротил", не так ли?
Отсюда напрашивается два вывода:

1. Если здание спроектировано до определенного года и, тем более, если госприемку проходило (необходимы акты приемки и т.п.) то, согласно 123 ФЗ, в этом случае необходимо чтоб инспектор ГПН доказывал, что нарушение угрожает жизни и здоровью людей и т.п. через суд.
Соответственно отписываться примерно так - здание спроектировано тогда-то, необходимые меры примем при реконструкции. Вобщем то это всеми новыми правилами и указано, для старых зданий. А реконструкцию запланировать (и предоставить программу в ГПН)

2. Если все-таки принимать данное замечание, то вопрос виновности спорный, там уж юристам виднее.

А отписываться в любом случае с составлением планов (программ) и оттягиванием сроков, по возможности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отписаться на акт проверки ГПН
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 7:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Vano писал(а):
...помещения различных классов функциональной пожарной опасности не разделены между собой противопожарными преградами ... в реале на пожарную безопасность эта стена не повлияет.
...

Почему? Может не верно определены классы функциональной пожарной опасности?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отписаться на акт проверки ГПН
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 8:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Vano писал(а):
площадях работаем уже 3 года, инспектор приходил каждый год
.

ПОЧЕМУ?
Павел ....прикладывают к нему планы и мероприятия... можно деньги...
Ответ правильный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отписаться на акт проверки ГПН
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 8:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А.Веденеев писал(а):
Ответ правильный?


а то сам незнаешь....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ffff
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 8:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
По молодости - ГЕНА - "дай инспектору пусть отвяжется".
и потом каждый год в начале ноября(вопрос почему этот месяц) вот он милый нарисовался, да ещё:"инфляция в стране, поймите", по-моему до сих пор(я давно оттуда уволилился) приходит.
Поэтому сейчас только ГЕНА:"а может ..." говорю: "НЕТ"
Лучше штраф и предписание.
В июле в суде выиграли дело у ГПН, 8 сентября в Питере будем судиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ffff
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 9:02 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А.Веденеев писал(а):
Лучше штраф и предписание.
В июле в суде выиграли дело у ГПН, 8 сентября в Питере будем судиться.


это правильно делаешь.... так оно веселее жить и разнообразнее... кругозор сразу на 480 градусов разворачивается...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ffff
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 9:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Цитата:
...так оно веселее жить и разнообразнее... кругозор сразу на 480 градусов разворачивается...
:td_fans:

_________________
Репутация — это то, что о тебе знают другие.
А честь — это то, что знаешь ты о себе сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ffff
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 9:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
А.Веденеев писал(а):
В июле в суде выиграли дело у ГПН, 8 сентября в Питере будем судиться.

деньги к заявлению приложили? :) Во что обойдутся суды, дешевле взятки, я надеюсь?)))))))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ffff
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 03, 2010 9:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Nota писал(а):
А.Веденеев писал(а):
В июле в суде выиграли дело у ГПН, 8 сентября в Питере будем судиться.

деньги к заявлению приложили? :) Во что обойдутся суды, дешевле взятки, я надеюсь?)))))))))


не в деньгах соль...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь