Доброе время суток!
Помогите, пожалуйста Дет. саду, разобраться в предписаниях пож.надзора.
В 2008г. в дет. саду проводилось плановое обследование пож.надзором. В ходе проверки были обнаружены отступления от требований ПБ, выдано пред-е с установл. сроками.(см. пункты ниже). После обслед-я, инспектор наложил на завед-ующую админ. штраф за наруш-я треб-ий ПБ.
В 2009г.в установл. сроки направлено уведомление в пож.надзор о выполнении предписания, а также письмо о переносе сроков на 2010 г. в виду отсутствия фин. средств в бюджете.Пож. надзор отказал в продлении сроков.
В августе 2009г. заново пожаловал пож.надзор проверять пред-е за 2008 г., и снова привлекает зав-ую д/с (уже как юридическое лицо) к админ. ответ-ти за невыпол. пункты пред-я за 2008г.
Порекомендуйте, как найти выход из этой ситуации.
1. Пути эвакуации из детского сада не соответствуют требованиям СНиП 21-01-97, СНиП 2.08.02-89: ширина эвакуационных выходов из групп расположенных на 2-ом этаже детского сада, ведущих на лестницу 3-го типа, в свету составляет менее 1,2 метра (от 0,66 см. до 0,68 см); ширина эвакуационных выходов из помещений групп, расположенных на 2-ом этаже детского сада, ведущих в лестничные клетки менее 1,2 метра; высота ограждений лестниц 3-го типа составляет менее 1,2 метра (от 0,90 до 1,00 м); ширина эвакуационных выходов из помещений групп, расположенных на 1-ом этаже составляет менее 1,2 метра; ширина эвакуационного выхода в лестничной клетке у кабинета делопроизводителя в свету составляет менее 1,2 метра.
Нарушение ППБ 01-03 п.3; СНиП 21-01-97 п. 6.16, п. 6.30; СНиП 2.08.02-89 п. 1.91 2.
2. Высота ограждения крылец детского сада при подъеме на три и более ступеньки, составляет мене 0,8 м. Нарушение ППБ 01-03 п.3; СНиП 2.08.02-89 п. 1.92.
3. Расстояние от наружных лестниц 3-го типа до оконных проемов составляет менее 1-го метра. Нарушение ППБ 01-03 п.3; СНиП 21-01-97 п. 6.30.
4. Запасной эвакуационный выход из группы № 9 не соответствует требованиям СНиП 21-01-97 (ширина эвакуационного выхода в свету составляет менее 1,2 метра; эвакуационный выход ведет на кровлю 1-го этажа (бассейна), кровля бассейна покрыта горючим материалом (рубероидом)- данный участок специально не оборудован; металлическая лестница, ведущая с кровли бассейна на землю неисправна). Нарушение ППБ 01-03 п.3,51; СНиП 21-01-97 п. 1.16, п. 6.24, п.6.29, п.6.30

Выход о чем?
- как перенести сроки?
- как выполнить требования предписания
- как оспорить предписание
- или другое?

А что Вы собственно собираетесь ОСПАРИВАТЬ и ПЕРЕНОСИТЬ, с такими нарушениями в пору приостанавливать эксплуатацию по СУДУ, а не сроки переносить. Только такая СИТУАЦИЯ с 1000 ми ШКОЛ, БОЛЬНИЦ, ДЕТСАДОВ и ИНЫХ БЮДЖЕТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ. Выход один проводить пожарно-технические и пожарно-тактические расчеты и... либо удедиться в том, что даже с этими нарушениями обеспечиватеся требуемый уровень пожарной безопасности, либо приостановить экслпутацию САДИКА!!!!

При сдаче вашего садика должен был составляться акт приемки здания в эксплуатацию.
Из членов рабочей комиссии по приемке здания обязательно должен присутствовать и кто-то из пожнадзора.
Должна стоять его подпись, что типа все соответсвует проекту - и ширина эвакуационных выходов и расстояния от лестниц до оконных проемов и т.д - именно все те пункты, которые сейчас и попали в предписание. Тыкните пожарную инспекцию в их же подпись на акте и спросите как принимали? Скажите, что можете сейчас расширить пути эвакуации, но только за ваш (в смысле их)счёт.

Ребята, пожаный инспектор выявил ГРУБЫЕ НАРУШЕНИЯ НЕПОСРДЕСТВЕННО ВЛИЯЮЩИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ДЕТИШЕК!!!!!!!!!! Из приведенных вами пунктов, ну возможно за исключением расстояния от лестницы и высоты перил, ВСЕ МОГУТ ПОГУБИТЬ И ВАС и ДЕТИШЕК. Он же Вам не написал "План эвакуации не соответствует ГОСТ, и еще всякую ерунду". Единственный выход, оборудовать все помещения выходами непосредственно на улицу!!! Самый простой, дешевый и эффективный способ!!!

тебя в ответку тоже тыкнут на максималку приостановления деятельности, и не на бумаге як у меня было, а реально придут составят акт и опечатают здание

они тоже люди подневольные и не виноваты, что моим зданиям более 60 лет = тогда и нормы другие были и законы и люди тех времен уже история

Космачев С. да я с тобой согласен - вот только привести мои здания в порядок = более 60 миллионов, а деньги просим у государства и оно же нас штрафует за невыполнения бумажек

и заплатят через суд за приостановку деятельности предприятия и понесение убытков. Акт есть о приеме здания в безопасную эксплуатацию, ими же и подписан что всё соответствует. А то что люди у них сменились кто подписывал тогда - это дело не меняет.

Sergey-13, давайте я приведу Ваше здание в порядок милионов за 15 (1 мне, а 14 на ПБ).

Забыл добавить, ВСЕ будет по уму и по закону!!! Опыт есть!!!

у вас в крыму реально все так хорошо
решение о приостановке принимает суд и исполняют судебные приставы + дяди с дубинками = при принятии решения суд вписывает решение либо на полную приостановку, либо на частичную с описанием нюансов

закрыть больницу или детский сад могут легко т.к. ГПН имеет бумагу в которой написано требование оборудовать здание системой оповещения и т.д. а в бюджете с этим плохо = но бумаге всего 20 лет и она распространяется на все капитальные строения и суд не будет волновать тупорылость нашего правительства не желающего исполнять принимаемые им законы

Спасибо, за предоставленные комментарии. Дело в то, что д/с построен 1986 г. Акт о приемке здания утерян, что касается проекта его тоже нет. В наст. время привлекли проектную организацию для разработки нового проекта учреждения, проектировщики будут разрабатывать новый проект с учетом уже новых требований ПБ и др. норм. актов.

Как приостановить эксплуатацию д/с, а с кем мы будем оставлять своих детей? В другие д/с их не берут, мест нет.

Жанет писал(а):
Жанет, как Вы думаете сами, что лучше, живые детишки вне опасного здания, вы же не оспариваете , что здание опасно, или мертвые в этом здании, надо наводить порядок не возможностью эксплуатировать такой тезис, не будет садика, многие найдут другой выход, потому что решений всегда несколько, извините.
Жанет Вы всегда предстаете пред нами в экзотическом виде, когда мы Вас увидим в виртуальном альбоме?

мда...садики дело не шуточное...я бывало выезжал на КЗ, вроде бы небольшое задымление было на центральной лестничной клетке, но щум стоял на весь город, приехало все руководство МЧС, ГО и ЧС...детей эвакуировали побыстрому, порошком затушили, они потом наверное несколько дней выветривали здание

Жанет, еще раз напомню порядок сдачи вашего садика в эксплуатаци. Сначала разрабатывается проект на здание. Этот проект проходит государственную экспертизу, в том числе у пожнадзора, который и должен проверить соответствие проектных размеров эвакуационных выходов СНИПам и ГОСТам. Они проверяют и ставят свою печать - все правильно, строить можно. Потом начинается этап строительства после которого здание вводят в эксплуатацию актом госкомиссии, в которой опять же участвует, ставит печать и подпись госпожнадзор, что все построено правильно и в частности эвакуационные выходы соответствуют СНИпам и ГОСТам. Такой акт составляется как минимум в 6 экземплярах и хранится он должен без срока давности. Если вы такой акт потеряли, то его можно найти в архивах у организации, которая строила ваш садик или у у ведомства, к которому принадлежит ваш садик или в исполкоме. Даже у пожарников такой акт должен быть по вашему садику.
Жанет, я таки останусь при своем мнении - найдите такой акт и тыкните им пожарникам. Хорошему ИОТу и платят за то, что он умеет находить выход в решении вопросов с различными инспекциями и находит компромисс. Если не будете показывать зубки, любой инспектор сядет вам на шею и будет доить по полной программе.
Сейчас вы закажете новый проект, влупите деньги на проект и реконструкцию здания, а через полгода к вам придёт другой дядя пожарный инспектор, покажет новое изменение в снипе и заставит вас по новому делать эвакуационные выходы. И вы опять будете переделывать?