НС во время обеденного перерыва.

Джули-Я · **Добавлено:** Чт июн 01, 2017 5:09 pm

gradyc писал(а):

Джули-Я писал(а):

gradyc писал(а):

Джули-Я писал(а):

gradyc писал(а):

Немного уточнений, это произошло сегодня в Мск. Во время шторма. Сорвало крышу у будки. Возможно будет существенно, что сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма

Тогда это уже НС в рабочее время, а не в обеденный перерыв. Только работник не действовал в интересах РБТД, но расследовать нужно.

1. Т.е. с сообщением в ФСС?
2. а далее если не признается, то отзыв сообщения?

1. Да.
2. Нет.

Треп писал(а):

Направите им материалы расследования.

Позвонил в ФСС, дословно: "Материалы не нужны, отзыв на извещение по факсу"

Мало ли кто что сказал. Если есть б/л с НС на производстве, то нужно проводить расследование в соответствии с установленным порядком. Порядком предусмотрено предоставление материалов расследования в ФСС.

павел · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 8:56 am

Джули-Я писал(а):

Если есть б/л с НС на производстве, то нужно проводить расследование в соответствии с установленным порядком.

не обязательно...

gradyc · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 9:03 am

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

Если есть б/л с НС на производстве, то нужно проводить расследование в соответствии с установленным порядком.

не обязательно...

Обожаю манеру Павла давать комментарии. В причинах написали: Травма получена в результате стихийного бедствия.

коллега · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 10:34 am

Джули-Я писал(а):

Если есть б/л с НС на производстве, то нужно проводить расследование в соответствии с установленным порядком. Порядком предусмотрено предоставление материалов расследования в ФСС.

Джули-Я, в ст.229.2 не сказано, что расследование отсылается в ФСС, это касается только страховых случаев(п.5 Положения об особенностях расследования ... от 24.10.2002 г №73), а это явно не страховой случай, это будет видно из расследования.

Алиска · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 10:36 am

gradyc писал(а):

По самой будке. Она самодельная

Цитата:

Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Работодатель обязан обеспечить:
безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;

коллега писал(а):

Штормовое предупреждение МЧС было, значит, это точно стихийное бедствие.

А работодатель довел до сведения работника, что "штормовое предупреждение" и выходить на улицу нельзя? Потому что он не гарантирует, что от самодельной постройки не отлетит какая-нибудь деталь во время ветра?

коллега · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 10:39 am

Алиска писал(а):

А работодатель довел до сведения работника, что "штормовое предупреждение" и выходить на улицу нельзя?

В обеденное время работодатель не может командовать работниками.

павел · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 10:41 am

gradyc писал(а):

В причинах написали: Травма получена в результате стихийного бедствия.

В Н-1?

Алиска · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 10:53 am

коллега писал(а):

В обеденное время работодатель не может командовать работниками.

Время было не обеденное. Территория работодателя, на которой работодатель в любое время должен обеспечивать безопасность при эксплуатации сооружений. В том числе и посредством оповещения о штормовом предупреждении находящихся на этой территории людей .

Цитата:

сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма

gradyc · **Добавлено:** Пт июн 02, 2017 11:14 am

павел писал(а):

gradyc писал(а):

В причинах написали: Травма получена в результате стихийного бедствия.

В Н-1?

Нет, атс свободной формы, сделали на основании формы-4.

Джули-Я · **Добавлено:** Вт июн 06, 2017 9:02 am

gradyc писал(а):

павел писал(а):

gradyc писал(а):

В причинах написали: Травма получена в результате стихийного бедствия.

В Н-1?

Нет, атс свободной формы, сделали на основании формы-4.

Это не причина НС. Причина - это то, что отлетело, и то, почему отлетело и прилетело в работника.

Треп · **Добавлено:** Вт июн 06, 2017 9:37 am

Ну почему же воздействие стихийных явлений - это не причина НС?
Каждая конструкция рассчитана на определенные нагрузки, в том числе и ветровые, которые устанавливаются проектной документацией в соответствии с действующими нормами. Если порывы ветра превышают допустимые параметры ветровых воздействий и приводят к повреждению строений, то - это и является первопричиной срыва крыши и падение ее на работника. Просто это надо доказать и обосновать

.

Джули-Я · **Добавлено:** Вт июн 06, 2017 10:08 am

Треп писал(а):

Ну почему же воздействие стихийных явлений - это не причина НС?
Каждая конструкция рассчитана на определенные нагрузки, в том числе и ветровые, которые устанавливаются проектной документацией в соответствии с действующими нормами. Если порывы ветра превышают допустимые параметры ветровых воздействий и приводят к повреждению строений, то - это и является первопричиной срыва крыши и падение ее на работника. Просто это надо доказать и обосновать :D .

Проще всё-таки поискать другую причину. И дешевле, главное! :mrgreen:

Треп · **Добавлено:** Вт июн 06, 2017 10:20 am

Джули-Я писал(а):

Треп писал(а):

Ну почему же воздействие стихийных явлений - это не причина НС?
Каждая конструкция рассчитана на определенные нагрузки, в том числе и ветровые, которые устанавливаются проектной документацией в соответствии с действующими нормами. Если порывы ветра превышают допустимые параметры ветровых воздействий и приводят к повреждению строений, то - это и является первопричиной срыва крыши и падение ее на работника. Просто это надо доказать и обосновать :D .

Проще всё-таки поискать другую причину. И дешевле, главное! :mrgreen:

Может и проще, если истина не нужна. Можно написать, что он сам ловил головой падающую крышу (как футболист мяч) :mrgreen:

Джули-Я · **Добавлено:** Вт июн 06, 2017 10:24 am

Треп писал(а):

Джули-Я писал(а):

Треп писал(а):

Ну почему же воздействие стихийных явлений - это не причина НС?
Каждая конструкция рассчитана на определенные нагрузки, в том числе и ветровые, которые устанавливаются проектной документацией в соответствии с действующими нормами. Если порывы ветра превышают допустимые параметры ветровых воздействий и приводят к повреждению строений, то - это и является первопричиной срыва крыши и падение ее на работника. Просто это надо доказать и обосновать :D .

Проще всё-таки поискать другую причину. И дешевле, главное! :mrgreen:

Может и проще, если истина не нужна. Можно написать, что он сам ловил головой падающую крышу (как футболист мяч) :mrgreen:

Ну.. может быть. А доказать и обосновать - какая может быть цена вопроса?

коллега · **Добавлено:** Вт июн 06, 2017 10:45 am

Не надо сложностей, достаточно опроса пострадавшего и свидетелей.

НС во время обеденного перерыва.

Кто сейчас на форуме