Инженер или специалист по ОТ

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 9:32 am

Как будет по закону - Инженер или специалист по ОТ??? Надо переименовывать в связи с новым обязательным профстандартом???

Может кто знает какие нибудь письма, указания Минтруда или других органов на эту тему?

сергей.мозпит · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 10:03 am

павел писал(а):

т какие нибудь письма, указания Минтруда на эту тему?

есть такое

АРК · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 10:31 am

Прочитал, признаюсь, вскользь. Бросается в глаза, что нет ответа на "главный вопрос современности":
Является ли обязательным применение профессионального
стандарта «Специалист в области охраны труда» для работодателей всех
форм собственности?

сергей.мозпит · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 10:51 am

павел писал(а):

Как будет по закону - Инженер или специалист по ОТ??? Надо переименовывать в связи с новым обязательным профстандартом???

Может кто знает какие нибудь письма, указания Минтруда или других органов на эту тему?

P.S. http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=4&t=9747&start=60

Джули-Я · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:06 am

А чем всех ст. 217 ТК не устраивает? Чётко и ясно написано: "вводится должность специалиста по охране труда". Т.е. РБТД обязан ввести в штат должность специалиста по ОТ, но при этом ему никто не запрещает оставить должность инженера по ОТ, если она у него есть.

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:12 am

сергей.мозпит писал(а):

павел писал(а):

т какие нибудь письма, указания Минтруда на эту тему?

есть такое

письмо датировано 16 или 15 годом???

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:23 am

АРК писал(а):

Является ли обязательным применение профессионального
стандарта «Специалист в области охраны труда» для работодателей всех
форм собственности?

давайте порассуждаем....

Цитата:

ТК
Статья 195.3. Порядок применения профессиональных стандартов
Если настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями.

В ТК установлены требования к квалификации специалиста по ОТ? читаем....

Цитата:

Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.

какой вывод напрашивается??????

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:33 am

Джули-Я писал(а):

ему никто не запрещает оставить должность инженера по ОТ, если она у него есть.

по письму получается запрещает.... 57 статья запрещает... т.к. у специалиста по ОТ есть ОГРАНИЕЧЕНИЯ ( по стажу, по квалификации)....

Джули-Я · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:33 am

Честно говоря, я не очень понимаю, почему все так обеспокоены этим вопросом? Надо ИОТ переименовывать в СОТ или нет? Надо проходить повышение квалификации или нет? Вам всё скажут! С приказом о переводе на другую должность ознакомят, направление на повышение квалификации выдадут. Если не ознакомили и не выдали - значит не надо. Сидите ровно!

Джули-Я · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:37 am

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

ему никто не запрещает оставить должность инженера по ОТ, если она у него есть.

по письму получается запрещает.... 57 статья запрещает... т.к. у специалиста по ОТ есть ОГРАНИЕЧЕНИЯ ( по стажу, по квалификации)....

А я говорю не про СОТ, а про ИОТ. РБТД может иметь в штате хоть 5 ИОТ, не важно, чем они занимаются и какая у них квалификация. Но по ст. 217 он обязан ввести должность СОТ, и работник, которого он на эту должность примет, должен соответствовать профстандарту.

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:40 am

Джули-Я писал(а):

Честно говоря, я не очень понимаю, почему все так обеспокоены этим вопросом? Надо ИОТ переименовывать в СОТ или нет? Надо проходить повышение квалификации или нет? Вам всё скажут! С приказом о переводе на другую должность ознакомят, направление на повышение квалификации выдадут. Если не ознакомили и не выдали - значит не надо. Сидите ровно!

не всЁ так просто.... могут сначала предупредить об увольнении в связи с сокращением должности инженера.... могут изменить размер оклада у введенной новой должности - специалиста.... хватит или еще продолжить?

Треп · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:40 am

Цитата:

Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.

А почему не рассматривается окончание ст. 217: "... или опыт работы в этой области". Ведь это тоже требования ТК, которые пока не отменили, даже с учетом ввода Стандарта.

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:42 am

Джули-Я писал(а):

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

ему никто не запрещает оставить должность инженера по ОТ, если она у него есть.

по письму получается запрещает.... 57 статья запрещает... т.к. у специалиста по ОТ есть ОГРАНИЕЧЕНИЯ ( по стажу, по квалификации)....

А я говорю не про СОТ, а про ИОТ. РБТД может иметь в штате хоть 5 ИОТ, не важно, чем они занимаются и какая у них квалификация. Но по ст. 217 он обязан ввести должность СОТ, и работник, которого он на эту должность примет, должен соответствовать профстандарту.

вот и получается, что в настоящий момент работодатель не выполнил статью 217, так как у него в штате нет специалиста.... а эти 5 ИОТов никому не интересны...

павел · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:45 am

Треп писал(а):

Цитата:

Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.

А почему не рассматривается окончание ст. 217: "... или опыт работы в этой области". Ведь это тоже требования ТК, которые пока не отменили, даже с учетом ввода Стандарта.

зерно логики в этом есть.... верно подметили...

Джули-Я · **Добавлено:** Чт сен 22, 2016 11:54 am

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

ему никто не запрещает оставить должность инженера по ОТ, если она у него есть.

по письму получается запрещает.... 57 статья запрещает... т.к. у специалиста по ОТ есть ОГРАНИЕЧЕНИЯ ( по стажу, по квалификации)....

А я говорю не про СОТ, а про ИОТ. РБТД может иметь в штате хоть 5 ИОТ, не важно, чем они занимаются и какая у них квалификация. Но по ст. 217 он обязан ввести должность СОТ, и работник, которого он на эту должность примет, должен соответствовать профстандарту.

вот и получается, что в настоящий момент работодатель не выполнил статью 217, так как у него в штате нет специалиста.... а эти 5 ИОТов никому не интересны...

Именно! Скажем так, должность СОТ РБТД обязан ввести в штат, а должность ИОТ имеет право.

павел писал(а):

Джули-Я писал(а):

Честно говоря, я не очень понимаю, почему все так обеспокоены этим вопросом? Надо ИОТ переименовывать в СОТ или нет? Надо проходить повышение квалификации или нет? Вам всё скажут! С приказом о переводе на другую должность ознакомят, направление на повышение квалификации выдадут. Если не ознакомили и не выдали - значит не надо. Сидите ровно!

не всЁ так просто.... могут сначала предупредить об увольнении в связи с сокращением должности инженера.... могут изменить размер оклада у введенной новой должности - специалиста.... хватит или еще продолжить?

Если работник (не важно, СОТ или любой другой) не устраивает РБТД, то основания для его увольнения или снижения ему ЗП можно найти и без профстандарта. А если РБТД спит и видит, как бы уволить нерадивого СОТ или хотя бы сократить ему ЗП, а СОТ работает по принципу "не выгнали, и ладно", то обзовись он хоть он СОТ, хоть ИОТ, всё равно всем будет плохо.

Инженер или специалист по ОТ

Кто сейчас на форуме