У меня два вопроса по расследованию несчастных случаев, подскажите, пожалуйста:
1. Если в нашей организации произошел несчастный случай с работником другой организации, направленным к нам "в установленном порядке", комиссию формируем и расследуем мы, а регистрируем тоже в нашем журнале?
2. В "Извещении о групповом несчастном случае..." , отмеченные ** при передаче извещения указываются и кодируются в соответствии с установленной классификацией - что это за классификаторы и кодификаторы?

А он у Вас по какому договору работал? Наверняка по договору подряда

Если в "установленном порядке" то расследование проводит та организация у которой произошел несчастный случай, а в состав комисси входит представитель организации направившей работника. ст.229 ТК РФ.

Работал по договору аренды (кран с крановщиком)

А все-таки как насчет регистрации в "Журнале регистрации несчастных случаев..." и *** в "Извещении..." ?

Для информации: Ст.11 ТК: Действие законов и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
… Настоящий Кодекс, законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц …: - лица, работающие по договорам гражданско - правового характера.

Олеся, посмотрите эту ссылку http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=60

По поводу учета и регистрации н/с на основании «положения об особенностях расследования …..»
Выберите что Вашему случаю подходит и действуйте согласно этого положения.

10. Несчастные случаи, происшедшие с лицами, направленными в установленном порядке для выполнения работ к другому работодателю и работавшими там под его руководством и контролем (под руководством и контролем его представителей), расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой этим работодателем (его представителем). В состав комиссии включается полномочный представитель организации или работодателя - физического лица, направивших упомянутых лиц. Неприбытие или несвоевременное их прибытие не является основанием для изменения сроков расследования.
Несчастные случаи, происшедшие на территории организации с работниками сторонних организаций и другими лицами при исполнении ими трудовых обязанностей или задания направившего их работодателя (его представителя), расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой этим работодателем (его представителем). При необходимости в состав комиссии могут включаться представители организации, за которой закреплена данная территория на правах владения или аренды.
Несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, выполнявшими работу по заданию работодателя (его представителя) на выделенном в установленном порядке участке сторонней организации, расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой работодателем (его представителем), производящим работу, с обязательным участием представителя организации, на территории которой производилась эта работа.

14. Расследование происшедших в организации или у работодателя - физического лица групповых несчастных случаев, в результате которых один или несколько пострадавших получили повреждение здоровья, относящиеся в соответствии с установленными квалифицирующими признаками к категории тяжелых либо со смертельным исходом (далее - групповой несчастный случай с тяжелыми последствиями), тяжелых несчастных случаев, несчастных случаев со смертельным исходом проводится комиссиями, состав которых формируется в соответствии с требованиями и в порядке, установленными статьей 229 Кодекса и настоящим Положением. При расследовании указанных несчастных случаев с застрахованными в состав комиссии также включаются представители исполнительных органов страховщика (по месту регистрации страхователя). Расследование указанных несчастных случаев, происшедших:
б) при эксплуатации опасных производственных объектов, поднадзорных Федеральному горному и промышленному надзору России, в том числе в результате аварий на указанных объектах, проводится комиссиями, состав которых формируется и утверждается руководителем соответствующего территориального органа Федерального горного и промышленного надзора России, возглавляемыми должностными лицами этого органа;

Спасибо всем! Нашла кодификатор, а вопрос по регистрации в журнале сформулирую по-другому: возможно ли такое - расследуем мы (в соответствии с п.10 или 14 "Положения...") , а регистрирует организация направившая к нам работника, или это абсурд?


- разве договор аренды не подпадает, например, под п.2д "Положения..."?

Данный пункт " Положения...." противоречит ст 11 ТК следовательно см ст. 11 ТК
Выслал Вам любопытный документик на этот счет (автор не я ).

Дмитрий, в Олесеном случае, как я понял, нет гражданско-правовых отношений, там присутствует договор между юрлицами. Так что абзац 2-3 ст229 ТК РФ в силе.

У меня был подобный н\сл с водителем а\м. У инспектора по труду, принимавшего участие в работе комиссии, логика была железная...
Кто работнику платит зарплату и выписывя путёвку посылает на участок производства работ - тот расследует и регистрирует у себя.

Я к чему все затеял, у предприятия Олеси нет ни каких обязательств перед данным работником (как физическим лицом). У работника получившего травму есть (наверняка) заключенный трудовой договор с работадателем который его направил в организацию Олеси следовательно, та организация и ведет расследование и учет случая, а Вы Олеся только оказываете помощь и в "Журнал..."(естественно) запись не делаете. Почему ? См. мои сообщения выше

Спасибо, Димитрий, за отправленные документы, - всегда пригодятся.

А по форме договора : договор между "ними"-ЗАО и "нами"- ООО так и называется "договор на аренду крана" и в разделе "предмет договора" говорится, что арендатор принимает во временное пользование кран с обслуживающим персоналом; в разделе "арендодатель обязуется", что мы должны предоставить приказ о назначении ответственного за эксплуатацию?! крана и должны производить ежедневное оформление первичных документов на работу арендуемого крана , ну и как тут быть - столько противоречий, но договор давно действует.

Олеся!
Если работник получает з/плату у Вас: расследуете Вы, и регистрируете Вы.
А если получает у арендодателя, то: расследуете Вы ,включив в комиссию представителя той организации, и н/с регистрируется у них.
( из опыта работы с инспекцией труда)

Спасибо, АленаНик! Значит, все-таки, это возможно - расследуем мы, регистрируют они.
У меня еще один вопрос появился: согласно "Схеме определения тяжести несч. случаев..." от 1999 г. при временной утрате трудоспособности более 60 дней легкий НС переходил в тяжелый, по "Схеме..." от 2005 г. этого пункта нет, но в ТК РФ пункт о сообщении в инспекцию труда при переходе по прошествии времени из легкого в тяжелый не менялся, так как, будет через 60 дней тяжелый НС или нет?

Олеся, а где в ТК сказанно про 60 дней? Там есть общая фраза про переход НС из одной категории в другую и нет конкретно, что это может быть по причине прохождения 60 дней.
Следовательно, незагружайтесь - 60 дней отменены!