Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 15, 2018 12:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2018 12:04 pm
Сообщений: 2
Добрый день! Прошу вашей помощи с этим вопросом!
Вообщем на нашем предприятии работает подрядная организация, занимается перевозкой горной массы...
2 недели назад их водитель на отвале пустых пород при разгрузке совершил опрокидывание автосамосвала т.к переехал предохранительный вал, получил телесные повреждения.
Наш Начальник карьера выдает наряд-допуск на опасные работы подрядным организациям раз в месяц, где ответственные наши мастера....
По данному факту мы провели внутреннее техническое расследование опрокидывания самосвала, установили что он нарушил п572 ФНП и как бы думали что подрядная организаци расследует этот НС т.к это их работник. Для них он написал отказ от расследования НС. Но с больницы ушла информация о НС на производстве в инстанции. И приехал инспектор ГИТ и нашу организацию обвиняет в сокрытии НС, что посоветуете делать? Опыта мало, поэтому прошу советов....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 15, 2018 12:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
aristo112 писал(а):
выдает наряд-допуск на опасные работы подрядным организациям раз в месяц

Участок выделен не был!Так-как не было акта-допуска. Что прописано в договоре?
Завязано на 2 х подпунктах ст. 229
- Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.
Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.

Как определите что у Вас?
1. Была-ли сотруднику оформлена командировка приказом? То что он участвовал в Ваше производственной деятельности, это уже понятно и наряд-допуска.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 15, 2018 12:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2018 12:04 pm
Сообщений: 2
Понятно, расследовать должны были мы. У пострадавшего сломан шейный позвонок, а это тяжелая степень тяжести 100%. Внеочередная проверка ГИТ на обеспечена и штрафы естественно, правильно понимаю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 15, 2018 3:40 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
aristo112 писал(а):
По данному факту мы провели внутреннее техническое расследование опрокидывания самосвала, установили что он нарушил п572 ФНП и как бы думали что подрядная организаци расследует этот НС т.к это их работник. Для них он написал отказ от расследования НС. .

Это как? Работник в отдельных случаях пишет заявление о расследовании НС на имя РБТД.
aristo112 писал(а):
И приехал инспектор ГИТ и нашу организацию обвиняет в сокрытии НС....

На основании чего приехал? Как оформил обвинение в сокрытии? У вас проверка была, закончилась, есть акт и протокол?
Это работник не ваш, информировать об НС ГИТ, ФСС и всех остальных обязан его РБТД.
Постановление №73
5. О каждом страховом случае работодатель (его представитель) в течение суток обязан сообщить в исполнительный орган страховщика (по месту регистрации страхователя)....
Пусть ГИТ сокрытием трясёт не вам, а тому РБТД, чей это работник.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 7:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 5:59 pm
Сообщений: 603
Коллеги! Нужна консультация, сам с таким случаем не сталкивался:
Есть некая организация занимается деревообработкой и изготовлением срубов. Они заключили договор на поставку сруба с другой организацией. Но для сборки срубов они заключают договор с "шабашниками", т.е. некием бригадиром (ни ООО, ни ИП, вообще никто и звать никак). И вот при монтаже такого сруба происходит ЧП: один товарищ падает с высоты, сильно ударяется головой и умирает в больнице.
Действия вот этой деревообрабатывающией конторы каковы? Там где они строили, понятно пошла "движуха": прокуратура, ГИТ и прочее затребовали все договоры и документы, а дальше то как? Получается товарищ ни где не устроен официально, частное лицо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 8:47 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Этот "шабашник" в договоре как фигурирует? Частное лицо по ГПД? И как юридически оформлены его отношения с погибшим?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 9:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 5:59 pm
Сообщений: 603
Договор подряда с бригадиром(физлицом получается). А погибший по всей видимости(да так и есть) нигде и никак юридически не оформлен, да и как и где он может быть оформлен? По типу: Вань, работенка есть, стоит столько-то, поедешь? Поеду.

Вот сколько раз твердил, что незаконны они эти договора подряда с физлицами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 1:17 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
vиктор писал(а):
Договор подряда с бригадиром(физлицом получается). А погибший по всей видимости(да так и есть) нигде и никак юридически не оформлен, да и как и где он может быть оформлен? По типу: Вань, работенка есть, стоит столько-то, поедешь? Поеду.
Вот сколько раз твердил, что незаконны они эти договора подряда с физлицами.

Если так называемый бригадир не являлся для погибшего работодателем, значит под требования ТК их договорённости не попадают. Оснований для проведения расследования случившегося в рамках ТК нет. Расследовать будут факт смерти человека, а не факт гибели на производстве. К сожалению, скорее всего, никаких выплат родственникам погибшего не будет, если только кто-либо из привлекавших его к работе не проявит сознательность.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 1:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 5:59 pm
Сообщений: 603
Да это то понятно!

Взволновалась некая деревообрабатывающая "контора", нанявшая этих шабашников.
Моё мнение, что особо им волноваться не за что, погибший не их работник и установить факт трудовых отношений между ними практически невозможно. А вот влететь на штраф за заключение такого договора могут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 2:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
vиктор писал(а):
особо им волноваться не за что, погибший не их работник
Да что там, волноваться одним больше одним меньше. :kruger:

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 5:59 pm
Сообщений: 603
Alexlip писал(а):
Да что там, волноваться одним больше одним меньше. :kruger:


Вы прекрасно понимаете о чем речь (если конечно Вы специалист).
Я попросил совета, а не попыток обличения в кощунстве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с подрядчиком
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 02, 2018 3:48 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
vиктор писал(а):
Alexlip писал(а):
Да что там, волноваться одним больше одним меньше. :kruger:

Вы прекрасно понимаете о чем речь (если конечно Вы специалист).
Я попросил совета, а не попыток обличения в кощунстве.

К сожалению, это горькая правда жизни. В таких случаях большинство РБТД (законных и незаконных) волнует не судьба работника и его семьи, а собственная шкура и благосостояние. Действия СОТ в этом случае определяются не столько его профессиональными качествами, сколько личностными, а это не входит в предмет обсуждения.
В данном случае за шкуру и благосостояние можно не волноваться. Никто не докажет, что погибший в момент падения выполнял работу по заданию нерадивого РБТД, а не делал сэлфи на фоне сруба, самовольно проникнув на объект. А всё остальное - дело совести его "коллег".

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь