Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 8:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Доброго утра. Расследовали НС, комиссия пришла к выводу, что не подлежит учету.
Прокуратура запросила результаты расследования, и один из документов это журнал регистрации НС на производстве. Мы данный НС не стали вписывать в журнал, в связи в выводами комиссии, а прокуратура требует чтобы мы его зафиксировали в журнале...
Как быть? если мы впишем НС в журнал, будут ли последствия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 9:32 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
На что ссылаются в требовании?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
В официальном требовании пишут
"Каким образом был зарегистрирован НС работодателем(предоставить журнал регистрации НС на производстве)"
Позвонили, объяснили ответственному по требованию, ответ был следующий: факт травматизма на территории есть, акт свободной формы есть, надо учесть в журнале.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 10:28 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
gradyc писал(а):
В официальном требовании пишут
"Каким образом был зарегистрирован НС работодателем(предоставить журнал регистрации НС на производстве)"
Позвонили, объяснили ответственному по требованию, ответ был следующий: факт травматизма на территории есть, акт свободной формы есть, надо учесть в журнале.

Когда будете им документы направлять, в сопроводительном письме напишите, что регистрация НС в журнале не производилась, т.к.... И ссылку на НПА.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 11:03 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
В таком случае мы в самом акте писали, что НС не может быть квалифицирован по ТК и не регистрируется на предприятии, но материалы расследования хранятся 45 лет там, же, где материалы расследования по НС на производстве.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 12:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
коллега писал(а):
В таком случае мы в самом акте писали, что НС не может быть квалифицирован по ТК и не регистрируется на предприятии, но материалы расследования хранятся 45 лет там, же, где материалы расследования по НС на производстве.

на каком основании или где данное требование?

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 2:25 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Это о том, где и сколько хранить? Нормативки нет, но по здравому рассуждению комиссия решила так (в случае, если пострадавший надумает поднять вопрос, то материалы расследования легче будет найти).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 8:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
gradyc писал(а):
акт свободной формы есть, надо учесть в журнале.


элементарно.... раз акт произвольный, то заведите и журнал произвольный...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 11, 2017 8:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А.Веденеев писал(а):
коллега писал(а):
В таком случае мы в самом акте писали, что НС не может быть квалифицирован по ТК и не регистрируется на предприятии, но материалы расследования хранятся 45 лет там, же, где материалы расследования по НС на производстве.

на каком основании или где данное требование?


Пост. 73

35. Акты о расследовании несчастных случаев, квалифицированных по результатам расследования как не связанные с производством, вместе с материалами расследования хранятся работодателем (юридическим или физическим лицом) в течение 45 лет. Копии актов о расследовании указанных несчастных случаев и материалов их расследования направляются председателем комиссии в соответствующую государственную инспекцию труда.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 12, 2017 8:05 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
павел писал(а):
Пост. 73
35. Акты о расследовании несчастных случаев, квалифицированных по результатам расследования как не связанные с производством....

Это для не связанных с производством. А тут , типа, просто травма. Храним так-же, только никому не отправляем, разве что по запросу....

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 12, 2017 10:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
павел писал(а):
А.Веденеев писал(а):
коллега писал(а):
В таком случае мы в самом акте писали, что НС не может быть квалифицирован по ТК и не регистрируется на предприятии, но материалы расследования хранятся 45 лет там, же, где материалы расследования по НС на производстве.

на каком основании или где данное требование?


Пост. 73

35. Акты о расследовании несчастных случаев, квалифицированных по результатам расследования как не связанные с производством, вместе с материалами расследования хранятся работодателем (юридическим или физическим лицом) в течение 45 лет. Копии актов о расследовании указанных несчастных случаев и материалов их расследования направляются председателем комиссии в соответствующую государственную инспекцию труда.

ПАША, не передёргивай!
Здесь - НС не может быть квалифицирован по ТК - твоя же любимая тема.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 12, 2017 12:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
А почему все решили, что данный случай не квалифицируется по ТК?

Ведь автор топика это не писал. Как я понял, что комиссия не подлежит учету, т.к. не связан с производством.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 12, 2017 12:25 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
gradyc писал(а):
акт свободной формы есть

Акт свободной формы пишем, если не можем квалифицировать НС по ТК (если это или "бытовая" травма или травма, эа которую производство не несёт ответственности).
Если НС не связан с производством ( их всего 3 вида случаев, перечислены в ст. 229.2), составляется акт расследования (форма 4) из Постановления Минтруда и соцразвития от 24.10.2002 №73 .

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 12, 2017 12:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
gradyc писал(а):
акт свободной формы есть


Я так понимаю, что прокуратуре, что Акт по форме 4, что Акт в свободной форме, одно и тоже...

Может это легкий НС?))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрос от прокуратуры по НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 12, 2017 12:42 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Прокуратуре как раз не всё равно. Они могут и инспектора позвать, если сочтут нужным, а тот найдёт "косяки". Надо?
К слову. Степень тяжести- сама по себе, квалификация несчастного случая-сама по себе. Они не связаны.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь