Легкий НС

коллега · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 11:57 am

disa, не вводите в заблуждение остальных.
Форма 8 относится к материалам расследования НС, Ст.230 ТК РФ регламентирует: "При страховых случаях третий экземпляр акта ....и копии материалов расследования работодатель направляет в исполнительный орган страховщика( по месту регистрации работодателя в качестве страхователя)" перевожу: это акт Н-1 и материалы расследования отправляют в ФСС при любом НС на производстве с застрахованным работником.
Ст.230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях.
Получается, что при лёгких НС мы отправляем материалы по НС только в ФСС (форму №8- тоже) И ГИТу
Ваш док не нужен, если это не тяжёлый, групповой или смертельный НС.
Но иногда ГИТ запрашивает материалы по лёгкому НС, если к нему пришли сведения об этом из лечебного учреждения.Тогда выдаём все материалы по запросу. Все, а не только форму 8.
Поэтому не провоцируйте внеплановых проверок и не подставляйтесь под эти проверки, рассылая отдельные документы для проверяющих по своей инициативе.

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 12:02 pm

коллега писал(а):

disa, не вводите в заблуждение остальных.
Форма 8 относится к материалам расследования НС, Ст.230 ТК РФ регламентирует: "При страховых случаях третий экземпляр акта ....и копии материалов расследования работодатель направляет в исполнительный орган страховщика( по месту регистрации работодателя в качестве страхователя)" перевожу: это акт Н-1 и материалы расследования отправляют в ФСС при любом НС на производстве с застрахованным работником.
Ст.230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях.
Получается, что при лёгких НС мы отправляем материалы по НС только в ФСС (форму №8- тоже) И ГИТу
Ваш док не нужен, если это не тяжёлый, групповой или смертельный НС.
Но иногда ГИТ запрашивает материалы по лёгкому НС, если к нему пришли сведения об этом из лечебного учреждения.Тогда выдаём все материалы по запросу. Все, а не только форму 8.
Поэтому не провоцируйте внеплановых проверок и не подставляйтесь под эти проверки, рассылая отдельные документы для проверяющих по своей инициативе.

А с чего Вы взяли что я ввожу людей в заблуждение, а не Вы, например?

Где написано, что ст. 230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях. ?

Статья 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве

А в Положении №73, этот раздел звучит как:
V. Заключительные положения

коллега · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 12:12 pm

Вот и прочтите эту статью. Разжёвывать Вам больше не буду. Нормативку читайте.

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 12:13 pm

коллега писал(а):

Вот и прочтите эту статью. Разжёвывать Вам больше не буду. Нормативку читайте.

отличный ответ :metal:

Чего и Вам советую :popcorn:

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 12:18 pm

коллега писал(а):

disa, не вводите в заблуждение остальных.
Форма 8 относится к материалам расследования НС, Ст.230 ТК РФ регламентирует: "При страховых случаях третий экземпляр акта ....и копии материалов расследования работодатель направляет в исполнительный орган страховщика( по месту регистрации работодателя в качестве страхователя)" перевожу: это акт Н-1 и материалы расследования отправляют в ФСС при любом НС на производстве с застрахованным работником.
Ст.230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях.
Получается, что при лёгких НС мы отправляем материалы по НС только в ФСС (форму №8- тоже) [i]И ГИТу[/i]
Ваш док не нужен, если это не тяжёлый, групповой или смертельный НС.
Но иногда ГИТ запрашивает материалы по лёгкому НС, если к нему пришли сведения об этом из лечебного учреждения.Тогда выдаём все материалы по запросу. Все, а не только форму 8.
Поэтому не провоцируйте внеплановых проверок и не подставляйтесь под эти проверки, рассылая отдельные документы для проверяющих по своей инициативе.

Так Вы при легких и ГИТу ВСЕ материалы направляете?! То Вы пишите, что отправляете, то "Ваш док не нужен, если это не тяжёлый, групповой или смертельный НС"... Сами уже там запутались, видимо

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 12:43 pm

коллега писал(а):

Треп писал(а):

На НС, не связанные с производством оформляется акт произвольной формы. Установленной формы акта по расследованию НС не связанных с производством в НПА - нет. Какую форму акта Вы возьмете за основу - это уже Ваше дело

Не вводите в заблуждение disa, Акт произвольной формы оформляется только на те НС, которые не квалифицируются по ТК.
НС, не связанный с производством есть только 3 варианта(ст 229.2 ТК РФ ...смерть вследствие общего заболевания... и т.д.),на эти НС расследование оформляют по форме 4, но кроме этого ещё оформляется акт Н-1.
При расследовании лёгкого НС акт расследования по форме 4 не составляется, исключение только если НС при совершении уголовновно-наказуемого деяния( если НС не связан с пр-вом ).

Коллега, Вы ошиблись?

Треп · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 1:14 pm

коллега писал(а):

Ст.230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях.
Получается, что при лёгких НС мы отправляем материалы по НС только в ФСС (форму №8- тоже) И ГИТу

У нас материалы легкого НС ГИТ не принял, сказал: "В ТК такого требования нет, нам ваша макулатура не нужна, храните у себя

, а п. 35 пост 73 - нам не указ :wink:

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 1:16 pm

Треп писал(а):

коллега писал(а):

Ст.230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях.
Получается, что при лёгких НС мы отправляем материалы по НС только в ФСС (форму №8- тоже) И ГИТу

У нас материалы легкого НС ГИТ не принял, сказал: "В ТК такого требования нет, нам ваша макулатура не нужна, храните у себя"

Правильно сказал по материалом. Им без того "бумажек" хватает.

Форму 8 (сообщение о последствиях) направляете?

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 1:23 pm

Треп писал(а):

коллега писал(а):

Ст.230.1 регламентирует кому и что мы отправляем при групповых , тяжёлых, смертельных случаях.
Получается, что при лёгких НС мы отправляем материалы по НС только в ФСС (форму №8- тоже) И ГИТу

У нас материалы легкого НС ГИТ не принял, сказал: "В ТК такого требования нет, нам ваша макулатура не нужна, храните у себя

, а п. 35 пост 73 - нам не указ :wink:

Не принял Акт не связанный с производством?

Треп · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 1:31 pm

Он даже вникать не стал, спросил: "легкий, не групповой?". Что ответил, я написал ранее. НС не попадал под квалификацию, но ГИТ об этом даже и не узнал

коллега · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 2:12 pm

Придётся ещё раз .

коллега писал(а):

И ГИТу Ваш док не нужен, если это не тяжёлый, групповой или смертельный НС.
.

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 2:13 pm

коллега писал(а):

Придётся ещё раз .

коллега писал(а):

И ГИТу Ваш док не нужен, если это не тяжёлый, групповой или смертельный НС.
.

Со ссылкой пожалуйста.

коллега · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 2:18 pm

Кому надо, те поняли, а кто не понял, объяснять уже бесполезно. Сочуствую.

disa · **Добавлено:** Вт июл 11, 2017 2:29 pm

коллега писал(а):

Кому надо, те поняли, а кто не понял, объяснять уже бесполезно. Сочуствую.

Отличный ответ, сразу видно "Мисс сама интеллектуальность", а самое главное все доступно, со ссылками на НПА и не поспоришь

Джули-Я · **Добавлено:** Ср июл 12, 2017 9:01 am

disa писал(а):

коллега писал(а):

Если НС на производстве, то да(Постановл Минтруда от 24.10.2002 г. №73 п.1)
Обычно я этот док досылаю отдельно в ФСС от всех материалов расследования. Окончательный диагноз обычно не пишу, т.к. он оформляется на основании справки учетной формы №316/у, а эта справка выдаётся только пострадавшему, да и то, наверное, если пострадавший потребует. Чаще всего мне эту справку не приносят, а я и не требую. Выздоровел, значит, так и пишу.

Я тоже всегда отдельно. А как Вы можете знать выздоровел или нет? Это указано только в 316/у. Я обычно прошу пострадавшего взять это заключение и передать его мне, говоря при этом, что оно необходимо для корректного начисления денежных средств, поэтому всегда и приносят, проблем не возникало.

На предыдущей работе у меня бухи не принимали больничный у пострадавшего без этой справки 316/у. По ней заполняли форму 8 и отдавали в ГИТ, ФСС и мне. Сейчас с этим у нас никто не заморачивается, считают, что больничного и акта Н-1 достаточно.

Легкий НС

Кто сейчас на форуме