Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подойти
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 5:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
Очень интересный случай своей необычностью. Пациент лег на плановую операцию, в процессе подготовки к операции, слезая с каталки, упал, вследствие того, что каталка перевернулась и сломал руку. Естественно, что операция не может быть проведена и пациента выписали, наложив гипс. Операция будет после снятия гипса.
Пациент хочет узнать: можно ли за данный случай получить страховку и куда надо бежать и за что хвататься...

Медицинские учреждения настолько далеки от моей сферы, что я взял тай-аут. Первое, что пришло в голову, - это заявление в ГИТ и в ФСС.

Коллеги, ваше мнение? Может кто сталкивался с подобным...?

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 5:15 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
ГИТ и ФСС - это если НС с работником. Пациент не работник, как бы... :D

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 5:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
Джули-Я писал(а):
ГИТ и ФСС - это если НС с работником. Пациент не работник, как бы... :D


Как раз это у меня и вызвало непонимание. Случай непроизводственный, не с работником учреждения, не с третьим лицом (не с посторонним), но в момент получения травмы, человек всё-таки имел отношение к медицинскому учреждению. Честно говоря, мне самому интересно.
Если брать по аналогии со школой, институтом или другим учреждением, где есть переменный состав, то расследование должен проводить специалист по охране труда больницы...

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 5:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Вы за больницу или пациента?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 6:01 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
alex2103 писал(а):
Джули-Я писал(а):
ГИТ и ФСС - это если НС с работником. Пациент не работник, как бы... :D


Как раз это у меня и вызвало непонимание. Случай непроизводственный, не с работником учреждения, не с третьим лицом (не с посторонним), но в момент получения травмы, человек всё-таки имел отношение к медицинскому учреждению. Честно говоря, мне самому интересно.
Если брать по аналогии со школой, институтом или другим учреждением, где есть переменный состав, то расследование должен проводить специалист по охране труда больницы...

В любом случае, скорее всего, расследование проводит комиссия. Но это не расследование НС по ТК, т.к. трудовых отношений нет, а пациентам больница оказывает услуги. Это другой вид отношений, требования ТК на него не распространяются. Возможно, порядок расследования таких случаев существует, но он прописан в НПА в сфере здравоохранения.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 7:17 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
alex2103 писал(а):
куда надо бежать и за что хвататься...


элементарно...... к адвокату и в суд за возмещением морального ущерба.... ну а с начала заявление на главврача возместить 1 млн добровольно за моральный ущерб.... он откажет, потом в суд...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2017 8:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
павел писал(а):
alex2103 писал(а):
куда надо бежать и за что хвататься...


элементарно...... к адвокату и в суд за возмещением морального ущерба.... ну а с начала заявление на главврача возместить 1 млн добровольно за моральный ущерб.... он откажет, потом в суд...

:td_good:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 18, 2017 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
RUBIK14 писал(а):
Вы за больницу или пациента?

Я за пациента

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 18, 2017 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
Джули-Я писал(а):
alex2103 писал(а):
Джули-Я писал(а):
ГИТ и ФСС - это если НС с работником. Пациент не работник, как бы... :D


Как раз это у меня и вызвало непонимание. Случай непроизводственный, не с работником учреждения, не с третьим лицом (не с посторонним), но в момент получения травмы, человек всё-таки имел отношение к медицинскому учреждению. Честно говоря, мне самому интересно.
Если брать по аналогии со школой, институтом или другим учреждением, где есть переменный состав, то расследование должен проводить специалист по охране труда больницы...

В любом случае, скорее всего, расследование проводит комиссия. Но это не расследование НС по ТК, т.к. трудовых отношений нет, а пациентам больница оказывает услуги. Это другой вид отношений, требования ТК на него не распространяются. Возможно, порядок расследования таких случаев существует, но он прописан в НПА в сфере здравоохранения.

Вот и хотелось бы знать как расследовать подобные случае согласно законодательству, "по честному"

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 18, 2017 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
RUBIK14 писал(а):
павел писал(а):
alex2103 писал(а):
куда надо бежать и за что хвататься...


элементарно...... к адвокату и в суд за возмещением морального ущерба.... ну а с начала заявление на главврача возместить 1 млн добровольно за моральный ущерб.... он откажет, потом в суд...

:td_good:

Ну, собственно, я и думаю, что в любом случае нужно начинать с заявления на имя главврача с просьбой о расследовании НС. И чтоб в канцелярии сделали отметку о том, что приняли заявление, а уж потом в прокуратуру, как надзирающий орган, если расследование не будет проведено.

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 18, 2017 3:36 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
alex2103 писал(а):
Вот и хотелось бы знать как расследовать подобные случае согласно законодательству, "по честному"


никак! такие случаи не расследуются по закону....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 19, 2017 12:23 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Так как этот несчастный случай не расследуется в порядке, установленным ТК, то пациент на основании ГПК должен подать в суд иск об установлении факта несчастного случая, а там как суд решит... То есть, образно говоря "А был ли мальчик?"

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 19, 2017 9:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 1:12 pm
Сообщений: 119
Если пациент хочет отсудить денег с медицинского учреждения, то подавать гражданский иск и собирать документы все придется ему самому. И доказывать, что он не хотел самоубиться целенаправленно падая с каталки, тоже придется ему.
Если пациент хочет наказать медицинское учреждение, то можно подать заявление в ГИТ, что дескать не соблюдаются элементарные требования безопасности, но примут ли такое заявление в ГИТ не от работника этого самого медучреждения...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 19, 2017 9:06 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
VitOLD писал(а):
Если пациент хочет отсудить денег с медицинского учреждения, то подавать гражданский иск и собирать документы все придется ему самому. И доказывать, что он не хотел самоубиться целенаправленно падая с каталки, тоже придется ему.
Если пациент хочет наказать медицинское учреждение, то можно подать заявление в ГИТ, что дескать не соблюдаются элементарные требования безопасности, но примут ли такое заявление в ГИТ не от работника этого самого медучреждения...

Не примут. Т.к. отношения пациента и МУ это не трудовые отношения. Эти вопросы не входят в компетенцию ГИТ.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС с пациентом в больнице, не знаю с какой стороны подой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 31, 2017 10:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 1:12 pm
Сообщений: 119
Джули-Я писал(а):
VitOLD писал(а):
Если пациент хочет отсудить денег с медицинского учреждения, то подавать гражданский иск и собирать документы все придется ему самому. И доказывать, что он не хотел самоубиться целенаправленно падая с каталки, тоже придется ему.
Если пациент хочет наказать медицинское учреждение, то можно подать заявление в ГИТ, что дескать не соблюдаются элементарные требования безопасности, но примут ли такое заявление в ГИТ не от работника этого самого медучреждения...

Не примут. Т.к. отношения пациента и МУ это не трудовые отношения. Эти вопросы не входят в компетенцию ГИТ.


Тут ведь тогда, что получается... НС был? - был. Компенсация нужна? - да, тогда прямая дорога в суд и никаких вариантов. Даже если напишете параллельно жалобу в департамент здравоохранения, вам вышлют бумажку, что во всем разобрались, повинных "развесили на досках по...а", лечитесь дальше народными методами...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь