так не бывает... или случай на производстве или не связанный с производством.. одно из двух. тут разные акты составляются. И если четко не прописано где чего мыть - то надо трактовать случай в пользу работника и составлять акт Н-1.

Меня двойственность ситуации смущает.

Если бы в договоре аренды было прописано, что арендодатель предоставляет услуги по уборке, либо в должностных уборщиц про необходимость уборки арендованных помещений и т.д. - я бы знала что делать.

Если бы в договоре аренды было прописано, что арендатор убирает у себя сам - я бы тоже знала что делать.

Но и договора и должностные написаны в надежде на то, что ничего не случится. Случилось. А решение, поскольку случай легкий и комиссия у нас своя, принимать мне. По факту мне. Хотя подписи будут всех троих стоять.

Так бывает. Сама по себе травма может быть просто травмой, а может быть НС на производстве. Если это НС на производстве, то он подлежит расследованию в порядке, указанном в Постановлении 73. Кстати, оно так и называется "О формах документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве, и особенностях расследования несчастных случаев на производстве". А потом на основании результатов расследования НС на производстве комиссия в соответствии с п.23 Постановления "квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством."

Ну вот я о том и говорю - или одно, или другое.

Это неправильно! Решение должны принимать все члены комиссии. Если они по каким-то причинам не могут сами участвовать в расследовании (осмотр места проводить, пострадавшего, очевидцев опрашивать и т.д.), направьте им хотя бы документы с результатами расследования. Они должны быть в курсе.
А то, что в договорах и ДИ не написано, считайте, что этого нет.

Да, но чтобы одно стало другим, надо провести расследование. А расследуется только то, что относится к НС на производстве, т.е. на что есть б/л с кодом 04 или заявление от пострадавшего.

При квалификации НС ещё смотрят выполнялась ли работа в интересах работодателя. При возможной проверке могут уточнить каким образом оплачивался и как учитывался труд уборщиц. Если рбтд платил хотя бы минимальный размер оплаты труда, а арендатор- типа,премию, то можно решить, что без ведома рбтд работница захотела приработка и получила травму, работая не в интересах рбтд (но пусть рбтд хотя бы определит локальным актом территорию для уборки, например, общий коридор без кабинетов). Тогда комиссия в результате расследования может прийти к выводу, что этот Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации.
Если всю зарплату работница получала от арендатора, то это НС на пр-ве и она работала в интересах работодателя. А если начнут проверять этот НС, рбтд попал...
Для сарданапал. Есть ещё НС, которые нельзя квалифицировать по ТК, они оформляются актом произвольной формы, в журнал учёта НС на пр-ве не записываются, но расследование надо хранить так же долго, как и НС на пр-ве.

eXaCuRa, я думаю здесь надо Н-1 составить. А с арендатора взять объяснительную как с очевидца. В акте написать просто, что случай произошел в помещении таком-то. Про договора аренды ничего не писать и к акту не прикладывать. А для себя разберитесь с этой ситуацией на будущее.
Кстати, мне инспектор ГИТ сказал, что у них есть установка на то, что случаи надо притягивать к НС на производстве по максимуму.

А у комиссии другая установка:

Комиссии надо учесть и другую установку - что будет, если не получив акт Н-1 она пойдет с жалобой в ГИТ...

Постарайтесь, чтобы и овцы были целы и волки сыты, то есть чтобы чел не пострадал в финансах.

И какие риски для РБТД? Человек в рабочее время занимался посторонними делами. Тут не важно, что именно он делал, пол под арендатором мыл по его поручению или за пивом для него бегал. Не повезло - пострадал. Но РБТД тут причём?

Мы ведь не знаем ситуацию полностью... Представим, что этот случай таков: работница мыла пол у арендатора, упала, сломала руку и сразу пошла в больницу. Прошла курс лечения, а врач ей говорит - у вас рука теперь частично обездвижена, вот вам направление на МСЭ, там вам установят процент трудопотери и будете получать за это деньги. Но возьмите с собой на комиссию также и акт Н-1. Акта ей не дают, она идет в ГИТ, ГИТ на ее стороне, а затем в суд.

Да, и работодатель здесь притом, что она именно мыла пол (это ее обязанности), в рабочее время на территории, которой владеет работодатель и зона уборки за ней ясно и четко не закреплена (вина работодателя).

Представьте ситуацию: Ваш знакомый директор с соседнего предприятия попросил Вас провести ему аудит по ОТ и пообещал вознаграждение. Вы в рабочее время пошли с ним на объект, там упали и получили травму (не дай Бог, конечно). Потом Вы явились на рабочее место и написали своему директору заявление с просьбой провести расследование НС, произошедшего с Вами в рабочее время, на соседнем предприятии при выполнении работы по договорённости с его директором. Интересно, оформит он Вам Н-1, или нет?.. Я вот думаю, он другой документ оформит.

Если у меня нищенская зарплата и мой работодатель сам меня отпустил туда, то я могу очень сильно обидеться, если он этот акт не напишет. Тем более если директор соседнего предприятия арендует часть территории у нас и я работал именно на этой территории.